Vampire - Ein Date-Rape-Game?

AW: Vampire - Ein Date-Rape-Game?

Also keine Vergewaltigung, sondern Ausnutzung einer Notlage, bei jemandem der von einer Vergewaltigung traumatisiert und geistesgestört wurde? Das klingt doch mal wirklich nach netten Kuschelvampiren.
 
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Ich glaube, es geht hier einfach nur um die Grundsatzfrage:
Wo beginnt die Vergewaltigung, auch wenn das Opfer Spaß daran hat?

Da wir das hier nicht abschließend klären werden... ist die Diskussion sehr unfruchtbar.
 
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was ich mich jetzt frage: warum wollt ihr eigentlich beständig in die rollen von vergewaltigern schlüpfen?


gegen die these, dass vampire keine vergewaltiger sind, habt ihr ja was.

andererseits seit ihr wohl alle vampire spieler oder habt schon mal gespielt.

seit ihr scharf vergewaltiger zu spielen oder was?
 
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Ich habe Vampire nie gespielt und bin überzeugt, dass die These "Vampire vergewaltigen" durchaus valide ist.

Grüße
Hasran
 
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Ich habe Vampire nie gespielt


dann kannst du aber auch keine richtige antwort auf meine frage abgeben.

iss wie beim autofahren. das musst du auch selbst gemacht haben, damit du mitreden kannst, weil du sonst keine eigenen erfahrungen hast.


sorry falls du dich jetzt deswegen beleidigt fühlst.
 
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seit ihr scharf vergewaltiger zu spielen oder was?
Ja. Das ganze Spiel dreht sich um eine Zwangslage in der man unmenschlich agieren muss um zu überleben, und der Zwang zu vergewaltigen um nur schon Nacht für Nacht aufstehen zu können gehört dazu.
 
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Genial
"Wen ihr der Meinung seid und es spielt, seid ihr krank. Wenn ihr es nicht spielt, habt ihr keine Ahnung.
Nur ich hab Recht. MUAHAHAHAHAHAHA."

:ROFLMAO::ROFLMAO:
 
AW: Vampire - Ein Date-Rape-Game?

dann kannst du aber auch keine richtige antwort auf meine frage abgeben.

iss wie beim autofahren. das musst du auch selbst gemacht haben, damit du mitreden kannst, weil du sonst keine eigenen erfahrungen hast.

Das hat nichts mit Erfahrungen zu tun. Ich habe das entsprechende Material gelesen und kann mir anhand dessen ein Urteil bilden.

Grüße
Hasran
 
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Ja, das war zugegebenermaßen etwas unglücklich.
Aber ein weiteres Beispiel für solcherart Argumentation gibt es in diesem Thread auch für die andere Seite...
 
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Warum muss ich nun an Jan Pieterzoon denken, der nur von Vergewaltigungsopfern trinken kann?
 
AW: Vampire - Ein Date-Rape-Game?

wobei ich mich jetzt frage: ist er jetzt ein ultravergewaltiger? ;)
 
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Nein, er is einfach nur der Ventrue, der es am besten von allen erwischt hat. Er kann sich von jedem ernähren, denn im Moment des Fänge-Einschlagens gilt das Opfer nach hier oft dargestellten Ansichten als vergewaltigt und er kann das Blut problemlos trinken.

Was für ein Powergamer-Charakter!
ja ich weiß dass es ein NSC ist...
 
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Okay, wir wissen alle das das Argument nicht mal mehr den Begriff 'Hirnverbrannt' verdient, aber ich antworte mal darauf:
Gemeinhin war man erst Opfer wenn die Tat vorbei ist.
Und da der gute Jan nicht von seinem Opfer trinken kann, bevor es nicht bereits ein Opfer ist, fällt das wohl flach.
 
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ach herrlich diese spitzfindigkeiten



und jetzt mal ein richtiges killerargument:

in der wod zählt trinken eben nicht als vergewaltigung *P U N K T*
 
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Ich frage mich langsam, wer angefangen hat, VampirespielerInnen als Vergewaltiger und VtM als ein Date-Rape-Game zu bezeichnen. Plötzlich gerät man als Rollenspieler in eine Rechtfertigungshaltung, weil man mit Freunden ein Spiel spielt.
In Grundzügen erinnert mich die Diskussion um Vergewaltigung und VtM an die Diskussion um "Killerspiele" (Im Fachjargon auch Ego-Shooter genannt). Denn hinter der These, VtM sei ein Date-Rape-Game steht immer gleich ein Vorwurf an die Spieler. Wer spielt schon gerne einen Vergewaltiger (jaja, ich weiß, jetzt sagt gleich jemand "ich").
Ich will auf gar keinen Fall absprechen, dass Vampire ein Spiel um die Schattenseiten des Lebens ist (haha, welch Wortwitz), wie auch immer diese ausehen mögen. Aber die Behauptung, ein Vampir, der Blut von einem Menschen nimmt, würde diesen Menschen "vergewaltigen" (etwas anderes ist hier nicht Dikussionsgegenstand), ist untragbar.
Man setzt eine graumsame Tat, deren Opfer dannach mit dieser Tat umzugehen haben mit einem nichtstattfindendem und fantastischem (fantastisch von Fantasie) Akt statt, der in Köpfen passiert. Ich will nicht wirklich jemanden sehen, der zu einem Vergewaltigungsopfer geht und dieser Person sagt, das was dieser Person zugestoßen sei, ließe sich mit dem Biss eines Vampirs, der damit Blut raubt vergleichen.

Ich verstehe durchaus, das diese beiden Dinge nah beinander liegen, aber die Behauptung ist eine Beleidigung für Opfer einer Vergewaltigung und mutwillige Diffamierung einer Gruppe von Menschen, die zusammen Spass haben wollen und keine Vergewaltiger spielen wollen. Zumindest sind mir keine Spieler bekannt, die VtM mit der Motivation spielen, Vergewaltigungen gedanklich durchzuführen.

Ich finde es in Ordnung, darüber zu diskutieren, dass der Akt des Beißens und Blutraubens brutal und moralisch verwerflich ist, aber ihn mit einer Vergewaltigung gleichzusetzen...:wand:
 
AW: Vampire - Ein Date-Rape-Game?

Denn hinter der These, VtM sei ein Date-Rape-Game steht immer gleich ein Vorwurf an die Spieler. Wer spielt schon gerne einen Vergewaltiger
Wer spielt schon gerne ein blutsaugendes Monster?

Ich finde es in Ordnung, darüber zu diskutieren, dass der Akt des Beißens und Blutraubens brutal und moralisch verwerflich ist, aber ihn mit einer Vergewaltigung gleichzusetzen...
Vampire ist nunmal auch ein Spiel um Eros und Thanatos.
Und die Idee das das Opfer exastisch wird, d.h. die sexuelle Konnotation, ist nunmal dem Spiel inherent.
Die Folgerung jemand dieses Gefühl mit Gewalt oder gegen seinen Willen aufzuzwingen auf der Stufe eines ungewollten sexuellen Aktes steht drängt sich da auf.
 
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(Körperverletzung, bevor jemand schreit, ja, Blut klauen ist Körperverletzung).

Wieviele Stufen Schaden nimmt den ein Mensch wenn man ihm eine nicht Lebensbedrohliche Blutmenge abnimmt und die Wunde wieder zuleckt?:rolleyes:
Auch stellt sich die Frage ob man die Ansichten der weltlichen Justiz zum Thema ungewollte Blutentnahme auf die Menschlichkeit übertragen kann.

Schluss endlich kommt es darauf an wie man die Hierarchie der Sünden Interpretiert "Jemanden Verletzen" muss nicht umbedingt Rücksicht auf den Psychischen Zustand eines Opfers nehmen.
Und da beim anständigen Trinken weder bleibende Wunden noch Langzeit folgen bleiben stellt sich die Frage der Verletzung garnicht.
 
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Wieviele Stufen Schaden nimmt den ein Mensch wenn man ihm eine nicht Lebensbedrohliche Blutmenge abnimmt und die Wunde wieder zuleckt?
1 SS pro BP IIRC.

Ansonsten ist die Hierarchie der SÜnden nicht interpretiertbar => Chaining the BEast.
 
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