Vampire aus der alten Welt

AW: Vampire aus der alten Welt

Leopold de la Solail schrieb:

Sollte ein Char auf die Idee kommen an einem Tier den Kuss weiterzureichen könnte es passieren das man ein Bluttrinkendes Monster geschaffen hat.
Oder andere Mächte: Feen oder Werwesen auftauchen

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Einem Tier den Kuss geben? Das geht? Was für Tiere? Alle Tiere? Vampir-Kakadus?

Ich dachte bisher, der Fluch sei nur auf Menschen übertragbar (ok, da gibt´s sicher auch noch Kram für Wechselbälger etc., da kenne ich mich nicht aus) und Tiere könne man nur Ghulen?

Was das "BP-nach-Schicht" - Modell angeht, ich denke das macht schon Sinn, nicht nur wegen Krankheiten, sondern auch wegen der Ernährung. Halte ich zumindest so, wer sich besser (nicht zwingend gesünder) ernährt verträgt einen größeren Blutverlust als ein ausgemergelter Halbverhungerter. Dem entsprechend ziehe ich die Grenze der Gesundheitsgefährdung zwischen 2-4 BP (Bei ausgewachsenen Menschen).

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Pyrdacor schrieb:

Mehr als einen halben Liter (500 - 800 ml) davon können wir entbehren, ohne dass wir etwas davon merken. Blutspenden sind überhaupt nur deshalb möglich.

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Das würde ich so nicht sagen. Wenn man innerhalb von kurzer Zeit einen halben Liter Blut verliert, dann macht sich das schon bemerkbar. Man ist doch leicht blaß im Gesicht und ist auch etwas schwächlich. Ich spreche da aus eigener Erfahrung, ich habe 2 Tage nach einer kleineren OP innerhalb von 15 Minuten ca. einen halben Liter Blut verloren. Und es ging mir da nach alles andere als gut. Und das war nicht nur der Schreck, daß sich das Bettlaken plötzlich rot färbt.

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Ich mache meine Blutspenden immer innerhalb von 5-10 Minuten. Das sind 450 ml (etwas mehr, weil es noch weiterfliesst und nicht automatisch abgeklemmt wird).
Das ist aber eigentlich überhaupt kein Problem.
Meine Reaktion ist nicht spürbar verlangsamt, Gleichgewicht und Kreislauf funktionieren normal, etc.
Allerdings bin ich acuh 1,90, 90 kg, hab also etwas mehr Blut.


Und ach ja:
Seit der 3rd Edition kann man den Kuss nur noch an Menschen weitergeben. Vampirschlangen, -Blutegel, oder -ratten gehören damit (gott sei dank) der Vergangenheit an.
Mittlerweile geht nur noch Ghulen.

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Hm, ich bin 1,75m und 65 kg. Und bei mir hatte es eine Aterie erwischt. (Ich weiß jetzt nicht, was bei der Blutspende angestochen wird, Vene oder Aterie? )

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Vene, also sauerstoffarmes Blut.
Arterie zu gefährlich und zu stressig für den Körper.

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Addendum:
Die Probleme beim Blutspenden entstehen übrigens in erster Linie durch den Verlust an Blutplättchen.
Das Plasma ist innerhalb einer Woche wieder voll ersetzt (sogar noch schneller), um die Blutplättchen (also den festen Teil des Blutes) zu ersetzen braucht der Körper dagegen 2 Monate bei Männer und noch länger bei Frauen...
Allerdings verringert dass das Herzinfarktrisiko

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wobei das beispiel mit der op vieleicht net so geeignet ist. ich geh mal stark von aus das du auch schmerzmittel usw bekommen hast und nebenbei war da ja noch doe op. da kann es durchaaus sen das es dir net gut ging aber das würd ich jetzt nicht hauptzächlich auf den blutverlusst zurückführen, auch wenn der sicher das noch unterstützt hat.

ich denk 3-4 bp sind ok wobei ich grad sagen würd das in DA die leute mehr aushalten weil sie einfach viel härtere lebensumstände haben und die etwas kränklichen oft schon im kindesalter sterben. sollte man ohne ernste folgen weniger blut entnehmen können wirds auch langsam eng mit der ernärung von sagen wir mal 20 vampieren in ner städt.

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Also, wenn man das ganze zu real sieht, dann klappt es nicht mehr, denke ich. Dann wären die Chancen zu groß, dass ein Vampir einen Menschen erwischt, der vor noch nicht allzu langer Zeit schon von einem Kollegen "probiert" wurde. Wenn es 2 Monate dauert um den Blutverlust vollständig auszugleich käme das zu oft vor. Dann gäbe es haufenweise Tote nach dem Trinken, weil die Menschen ja dann alle noch nicht wieder richtig fit vom letzten Mal sind.

Von daher würde ich die Fakten mal ignorieren und einfach sagen, dass 2-3 (höchstens) Blutpunkte gerade noch okay sind. Danach wirds kritisch.
Sonst wird das zu kompliziert und die Vampire werden nie satt.

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Feuer schrieb:

... wären die Chancen zu groß, dass ein Vampir einen Menschen erwischt, der vor noch nicht allzu langer Zeit schon von einem Kollegen "probiert" wurde ...

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Ich glaube das dies nicht geschehen kann, bzw nur die Außnahme ist.

Folgenden Überlegungen bringen mich dazu:

1. Vampierdichte vs Bevölkerungsdichte

Wieviele Vampire kommen auf 100 Menschen?
Wir spielen z.B. in einer Stadt die ca. 2.000 Einwohner hat. Dagegen stehen etwa 10 bis 15 Vampire. Da ist die Chance doch sehr gering, daß man einen angenuckelten Menschen sich aussucht.

2. Jagdverhalten

Stille ich lieber meinen Durst bei einem oder genieße ich und schröpfe lieber viele? Ist letzteres der Fall, hat man zwar mehr "angetrunkene", aber da für verkraften sie auch noch mal einen zweiten Schlug...

3. Reviertreue

Geht jeder Kainit in einem bestimmten Gebiet jagen? IWenn ja, weißt er auch von wem er schon getrunken hat.

4. Erfahrung

Kann ein Vampir erkennen, wie es seinem Opfer geht? Geht man davon aus, daß man der Vampir schon einige Jahre im Geschäft ist, so solte er erkennen, ob sein Opfer den Blutverlust verkraftet oder nicht.

PS: ansonsten stimme ich - wie auch schon oben gesagt - der "nicht mehr als 3 BP sonst tuts weh"-Regel zu ;-)

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Mann muss ja auch bedenken das jeder Kainit einen anderen Geschmack hat! Ich glaube auch nicht das Alte und ganz Junge Menschen, das so einfach verkraften, wenn ihnen 3 bp abgebnuckelt werden. Und das schränkt eine mögliche Beute auch schon wieder ein.

Außerdem in einer Stadt mit 2000 Leuten muss man schon eine Herde haben, den mit Jagd geht da nicht mehr viel! Den in so einer Stadt wird am Abend nicht mehr viel los sein außer in ein paar lokalen, und da wird es auf fallen wenn der gleiche Kerl immer mit jemand anderem verschwindet, und dem dann ein bisschen schwindelig ist!

Wenn ich jetzt von 10 Kainiten ausgehen dann brauchen sie ohne blut einzusetzen mindesten 1 bp pro nacht , dann sind dann 70 in der Woche und 280 im Monat!

Ein kainit braucht also 28 bp im Monat ohne sonstigen blut Einsatz, keine Disziplinen kein verbrennen nix. Das heißt man kann von einem Menschen nur 3 bp nehmen, wen man eine Erholungsrate von 2 Wochen bedenkt die ein Mensch braucht. Dann muss sich der kainit 5 bis 10 Menschen im Monat suchen von denen er trinken kann, das macht bei 10 Vampiren, 50 bis 100 Menschen im Monat, denen hin und wieder schwindelig wird.
Und die dadurch wahrscheinlich irgendwelche Langzeitschäden bekommen. Das heißt man muss den Pool auch mal durchmischen.

Wenn man davon dann noch die qoute von alten, kindern,kranken, abzieht dann ist der schnitt nicht mehr sehr hoch. Und 100 Menschen sind der Minimum fall im Monat von denen getrunken wird. Wenn man blut auch noch ausgibt dann werden es um ein vielfaches mehr! das heißt bei der handvoll lokalen und Plätzen wo man solche Leute in der nacht noch trifft. (außer man bricht ein und das ist denke ich gefährlicher), Dann sind 10 bis 15 kainiten zu viel!

Und eine Gebietsaufteilung macht die Sache dann wahrscheinlich auch nicht leichter, geht man dann noch von Beute und jagdeinschreinjungen aus, hat man bald nicht mehr viel Auswahl!


mfg

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@Inkonoklast:

Schöner Beitrag.. aber.. könntest du deine zukünftigen ein bißchen editieren? So daß man sie auch recht angenehm lesen kann?

Felix

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Durch ein Meer aus Blut waten ist die Beherschung allerdings Schwieriger.
Dasselbe gilt für einen ÜblenSchwerthieb der Arterien verletzt unds das Blut nur so raussprudelt.
Im Zweifel kommt die Schwierigkeit aber auf den Erzähler an.

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Ja ich werd mich bemühen! werde ja nicht das erste mal darauf angesprochen!

soory!

Hoffe das ist jetzt besser so!


mfg

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ich hätte sagen sollen, daß die Stadt 2.000 Bürger hat! Also Kinder und Frauen nicht mitgerechnet... Aber egal.

Aber auch wenn man nur von der Hälfte der angenommenden 2.000 trinkt - was ich für sehr wenig halte - heiß das: Es sind 1.000 Gefäße noch übrig. Wenn jedes dieser Gefäße nur einen BP pro Monat abgibt, sind das 1.000BP. Auf eine Nacht runtergerechenet stehen dann 33 BP zu Verfügung.

Inkonoklast schrieb richtig, das 10 BP bei 10 Vampieren das Minimum pro Nacht sind. Wenn jederder Kainit jede Nacht mehr als das dreifache trinkt, gibt es erst ein problem...

Richtig angemerkt wurde aber, daß in einer so kleinen Stadt nicht viel los ist. Aber man muß ja nicht immer in Lokalitöten jagen gehen. Auch mal des Nachts, wenn alle Schlafen, in ein Haus einbrechen, ist durchaus möglich. Denn nur die wenigsten hatten damals Fensterläden in der oberen Etage, manche noch nicht einmal in der unteren.... Auch soll es so abartige Kainiten geben die sich von Tierblut ernähren...

Außerdem ist es entscheident, wie kampflastig bzw wie politisch das Rollenspiel ist. Je kamplastiger es ist, desto mehr Blut wird man brauchen. Wir haben z.B. selten einen Kampf. Wenn man den aber gewinnt, hat man auch genug Blut zum trinken ...

Außerdem soll das Blut meiner Meinung nach auch knapp sein!

========

Übrigens fallen die Alten nicht als Gefäß aus: Blutspenden darf man bis zum 68. Lebensjahr...

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So gehn wir jetzt von den DA aus oder von der Neuzeit??
Ja aber du kannst nicht davon ausgehen, das jedes Gefäß einen bp pro Nacht hergibt! und in den DA sieht die sache ja schon wider ganz anders aus da hat man dann einen sehr viel höheren protituirten anteil direkt auf der straße, aber auch viel mehr krankheiten seuchen, und wachen. und eine stadt in der grösse in der DA geht nicht mehr als dorf durch ! in unserer Zeit wäre es ja nur ein Dorf.
Und die Sache mit Tierblut, wenn ich schon in der Stadt lebe dann werde ich nicht Tierblut trinken.

mfg

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QUOTE= gehn wir jetzt von den DA aus oder von der Neuzeit??

DA

QUOTE= du kannst nicht davon ausgehen, das jedes Gefäß einen bp pro Nacht hergibt

gehe ich auch nicht! Wenn Du genau gelesen hättest, gehe ich davon aus das 33 Gefäße pro Nacht eine BP abgeben
(im Schnitt. manchmal halt weniger (ruhige Nächte) manchmal halt mehr (ereignisreiche Nächte))
Das sind dann bei 1.000 Potenzielle Blutspendern 3% denen man einen BP klaut
Wobei 3 BP pro Kainit pro Nacht im Schnitt hoch ist...

QUOTE= höheren Prostituirtenanteil direkt auf der straße, aber auch viel mehr krankheiten seuchen, und wachen

Dazu habe ich schon mal was geschrieben. siehe oben: "BP nach Schichten" .
Prostituierte sind doch gut um bei denen zu trinken und Wachen hindern mich nicht daren in ein Haus einzudringen.

QUOTE= und eine stadt in der grösse in der DA geht nicht mehr als dorf durch

ich habe nie von einem Dorf gesprochen. habe immer das Wort Stadt benutz.

QUOTE= Und die Sache mit Tierblut, wenn ich schon in der Stadt lebe dann werde ich nicht Tierblut trinken.

Ich habe nur zu bedenken gegeben, das es so was gibt. Und einige Grangel werden durch aus das Blut eines Stieres
den sie im Kampf beseigt haben als delikatesse bewerten ...

Allgemein wollte ich dich auch nur darauf aufmerksam machen, das nicht jeder alle 2 Wochen 2-3 BP abgegen muß,
sondern "nur" einen pro Manat. Das ist dann nicht ganz so dramatisch, wie du es geschildert hast. Außerdem habe ich
mich ja schon berichtigt, daß die Stadt aus 2.000 Bürgern besteht und nicht aus 2.000 Einwohnern. Was die Situation
noch mals entschärf bei uns in der Stadt.

Aber auch wenn es nur die 2.000 Einwohner wären, hat eine Stadt dieser größe viele Durchreisende, mindesnes einen
Wochenmarkt, Feste. All das erhöht das Blutpotenzial in der Stadt weiter.

Und außerdem, wollen wir jetzt jeden Blutpunkt errechen?

Trotz allem hast Du recht, das Blut ist knapp. Beonders in Kriesen, aber das hat durch aus seinen Reiz.

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Gut die Sache mit den Bürgern/Einwohner hab ich anscheinend überlesen ! soory.
Im Prinzip stimmt das schon was du schreibst und ich rechne in der regel nicht jedem bp nach.
Feste und der Gleichen erhöhen nur für eine bestimmte zeit den Bp vorat,aber ich geb dir recht es dürfte sich wohl ausgehen, wenn es gut organiesiert ist, und eingeteilt ist!

Und gerade das es so knapp ist sehe ich einen besonderen reiz!!

Ich mag es wenn sich ein spieler mit einem NsC eineb Verbalen Kampf liefert wessen beute das jetzt ist! und wenn sie sich einigen sollten(sehr unwarscheinlich) ist die beute meistens schon weg!

mfg

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ich denk 3-4 bp sind ok .

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Das sind ungefähr 1,5 bis 2 Liter, also mindestens 30% der Gesamtblutmenge.
Da kann man schon von einer ernstzunehmenden Anämie sprechen... und wenn du dann nicht genug Nahrung bekommst oder schwer arbeiten musst, kann das recht schnell lebensgefährlich werden.

ich denk 3-4 bp sind ok wobei ich grad sagen würd das in DA die leute mehr aushalten weil sie einfach viel härtere lebensumstände haben und die etwas kränklichen oft schon im kindesalter sterben.

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Wir sind größer, stärker und widerstandsfähiger als alles was im Mittelalter rumgelaufen ist. Wir kriegen Kraftnahrung von Kindesbeinen an.
Ein Bürger unserer Zeit könnte sich vielleicht von bis zu 50% Blutverlust erholen, wenn er medizinisch versorgt wäre, aber ich zweifele sehr daran das dass ein mittelalterlicher Mensch könnte, der seine gesamte Ausdauer und Nahrung schon alleine dafür braucht nicht einzugehen?

Übrigens fallen die Alten nicht als Gefäß aus: Blutspenden darf man bis zum 68. Lebensjahr...

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Ja, aber nur heute und laut rotem Kreuz werden über 50% der Spendenfähigen über 50 Jahre durch Erkrankungen, Medikamente, etc. für Spenden unbrauchbar.

Wir spielen z.B. in einer Stadt die ca. 2.000 Einwohner hat. Dagegen stehen etwa 10 bis 15 Vampire. Da ist die Chance doch sehr gering, daß man einen angenuckelten Menschen sich aussucht.

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Ja, aber davon sind im Mittelalter um die 50% Kinder oder Alte (also 50+) und damit vampiretechnisch mit geringerem Blutvorrat.
Bleiben also 1000 Gefäße die alle 2 Monate ohne Probleme einen BP zur Verfügung stellen könnten.
Jeder Vampire braucht pro Nacht min. 1.
Also braucht ein Vampir 30 im Monat und 60 in zwei, bei 10-15 Vampiren sind, dass 600 bis 900 BPs, die aber über die gesamte Dauer getrunken werden.
Da gibt es dann erstens keine Toleranz mehr für Fehler weil schon ein bis zweimal falsch trinken den Menschen killt, zweitens zeigen man mir den Vampir der wirklich nur seine Aufwachration verbraucht und drittens gibt es dann wirklich niemand in der ganzen Stadt mehr, der nicht von Vampiren weiß, weil alle gebissen werden.
Und irgendwann wird das unwillkommene Aufmerksamkeit von der Inquistion auf sich ziehen.

P.S.: Du hast Einwohner geschrieben. Nicht Bürger.


Sei es wie es will, aber für mich ist noch gar nicht mal die Blutknappheit entscheidend sondern die Tatsache, dass es keinerlei nicht angetrunkene Menschen gibt, die ganze Stadt weiß also um die Monster in ihrer Mitte.

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Wie häufig muß ich es denn noch richtig stellen??? Ich habe schon zwei mal gesagt, daß ich mich da verschriebenn habe!!! ich habe es nur in der ursprünglichen Nachricht von mir nicht geändert, weil jemand schon darauf eingegangen ist!!!

@Inkonoklast: Ich wollt Dich auch nicht als Blut zählenden Pedanten hinstellen. ;-)
Beute Dikussiionen sind wirklich was schönen. Wir hatten da auch schon einige lustige Episoden...

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he is schon ok! so hab ichs auch nicht aufgefasst!

Aber ich finde BC hat da nen Punkt!

mfg