DC The Dark Knight Rises

Geschaut und für guckbar befunden.

Man hat ein wenig das Gefühl, mehrere Filme hintereinander zu sehen, so lange und unabhängig sind die einzelnen Akte. Es kamen dermaßen viele Details vor, dass ich viele Kritik- und Lobpunkte schon wieder vergessen habe. EDIT: ah doch, die Hälfte der NSCs scheint hellsehen zu können. Irgendwie wissen alle wer Batman ist, wo sein Haus und wo seine Ausrüstung ist. Grandios.
Man hätte den Film sicher um 30 Min+ kürzen können, ohne das etwas verloren gehen würde. Besonders wird das deutlich an einigen Wiederholungen (Treffen mit Morgan Freeman: er erklärt den Polizei-SWAT Mitgliedern NOCH einmal den gesamten Bane-Plan, obwohl der Zuschauer ihn schon selbst gesehen hat).
Die Kapitalismus-Kritik war dann auch ziemlich "in your face". Wir haben uns etwas fremdgeschämt.

Bane wirkte auf mich schön bedrohlich.
Aber Banes Motivation gegen Batman kam mir zu unmotiviert vor. Schlussendlich war es gar nicht so unmotiviert, aber es war so luschi dargestellt, dass man es einfach nicht bemerkte (merkten auch meine Begleiter an).
Banes Abgang war dementsprechend auch extrem unbefriedigend.

Leider machte Batman uns auch zu wenig "Batman-Dinge". Wir sind eigentlich nicht ins Kino gegangen, um einen Kriegsfilm zu gucken. Und seine Gadgets waren meistens nutzlos. Btw. "The Bat" ist ULTRAHÄSSLICH.

insgesamt aber jetzt eine schöne, zusammenhängende, neue Trilogie mit Höhen und Tiefen, die sich gut in andere große Blockbustertrilogien einreiht.
Wie sie mit Scarecrow in den Filmen umgehen ist einfach nur entwürdigend für einen Bösewicht.

PS: Zum Thema Gotham City möchte ich noch etwas Allgemeinwissen verbreiten, evtl. steht das nicht in den Comics
http://de.wikipedia.org/wiki/Gotham_City

Komme gerade aus dem Kino.
Fazit: Geil!
Mehr ist dazu nicht zu sagen

BoyScout schrieb:

EDIT: ah doch, die Hälfte der NSCs scheint hellsehen zu können. Irgendwie wissen alle wer Batman ist, wo sein Haus und wo seine Ausrüstung ist. Grandios.

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Ehrlich gesagt wundert mich, dass nicht ganz Gotham dieses Geheimnis gelüftet hat ... HALLO? Bruce Wayne ist seit 8 Jahren von keiner Menschenseele mehr gesehen worden und Batman seit eben diesem Tag ebenfalls nicht. Kaum ist Bruce Wayne groß in der Zeitung fliegt auch Batsy wieder mit nem neuen Gimmick rum. Ich find da gehört jetzt nicht viel zu 1 und 1 zusammen zu zählen ... is aber auch nur meine Meinung!

Wie sie mit Scarecrow in den Filmen umgehen ist einfach nur entwürdigend für einen Bösewicht.

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War das eigentlich wirklich Scarecrow in Teil 2 oder nur ein Nachahmer? Im ersten Teil ging er doch ... gut, sein Gericht hätte eher zum Joker gepasst (dem Spaßvogel Joker, nicht Ledger), aber wiederum: Who cares?

Und seine Gadgets waren meistens nutzlos.

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Findste? Davon ab würd das ja zur Philosophie des Films passen: Nutze deine eigenen Kräfte und verlass dich nicht auf unnötige Hilfen, die der Kapitalismus dir eingebracht hat

Caninus schrieb:

Ich sag nur "Die Wand" Kletterer und den Usern hier dürften Wissen was ich meine.

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Da klingelts jetzt gerade nicht ...

Warum soll die Öffentlichkeit von Bruce Wayne mit dem Auftauchen von Batman korellieren. Ist ja eher von Nachteil - er könnte viel besser Batman sein, wenn man Wayne nicht sieht (deswegen macht er ja so einen Bohei im ersten Teil).

Man könnte ebensogut sagen: Batman ist verschwunden, nachdem Gordon zum Polizeichef ernannt wurde. Klare Sache: Batman hat die Polizei dumm aussehen lassen, und mit Gordon kooperiert (wobei keiner Gordon und Batman gleichzeitig gesehen hat). Dafür wurde Gordon befördert und er brauchte Batman nicht mehr - bis er gefeuert werden soll und eine Bedrohung braucht, die nach einem "starken Mann" (Kriegsheld) verlangt. Gordon ist Batman, voll eindeutig das.

Caninus schrieb:

Ich sag nur "Die Wand" Kletterer und den Usern hier dürften Wissen was ich meine.

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Nein, wenn die Häftlinge sagen dass die Wand unmöglich zu erklettern ist, dann ist das so.

Mir ging es eher um Punkte, in denen der Film sich selbst widerspricht (Nitpicking ist die niedrigste, verabscheuungswürdigste, Form der Kritik, imo).

Jack schrieb:

gut, sein Gericht hätte eher zum Joker gepasst (dem Spaßvogel Joker, nicht Ledger),

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MEINE GÜTE, hätte das gut zum Ledger-Joker gepasst. Hab mir das gerade mal vorgestellt.
Grusel grusel.
Viel besser als zu Crane.

Heute Abend geschaut. Fand den Film relativ gut und solide. Er hat mich nicht so extrem begeistert wie seinerzeit The Dark Knight, aber er war gut. Leider hab ich ganz am Anfang die zwei Schlüssel-Endszenen erraten. Das hat mir ein wenig den Spass an der Auflösung verdorben.

Als "würdigen Abschluss" empfand ich ihn dann allerdings doch nicht. Eher als "würdiges Anknüpfen". Irgendwie wurde ich das Gefühl nicht los, dass der Film einfach nur der Auftakt zu weiteren Filmen sein soll (was ja prinzipiell nicht schlecht wäre...). Irgendwie warte ich jetzt erst mal auf "Robin begins"


Was die Kritik an den Kampfszenen angeht: Kann ich nachvollziehen, dass da manche enttäuscht waren. Schließlich hatte Batman in "Begins" ja noch diese ganzen ultracoolen Ninjamoves gelernt - nur um sich im dritten Film mit Bane wie zwei Schwergewichtsboxer zu beharken? Nicht ganz stringent das ganze. Aber geschadet hat es dem Film in meinen Augen nicht.

Durro-Dhun schrieb:

Heute Abend geschaut. Fand den Film relativ gut und solide. Er hat mich nicht so extrem begeistert wie seinerzeit The Dark Knight, aber er war gut. Leider hab ich ganz am Anfang die zwei Schlüssel-Endszenen erraten. Das hat mir ein wenig den Spass an der Auflösung verdorben.

Als "würdigen Abschluss" empfand ich ihn dann allerdings doch nicht. Eher als "würdiges Anknüpfen". Irgendwie wurde ich das Gefühl nicht los, dass der Film einfach nur der Auftakt zu weiteren Filmen sein soll (was ja prinzipiell nicht schlecht wäre...). Irgendwie warte ich jetzt erst mal auf "Robin begins"


Was die Kritik an den Kampfszenen angeht: Kann ich nachvollziehen, dass da manche enttäuscht waren. Schließlich hatte Batman in "Begins" ja noch diese ganzen ultracoolen Ninjamoves gelernt - nur um sich im dritten Film mit Bane wie zwei Schwergewichtsboxer zu beharken? Nicht ganz stringent das ganze. Aber geschadet hat es dem Film in meinen Augen nicht.

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Irgendwie sehe ich halt die Ninjas an Bane "abprallen" Der ist halt ein Brocken, den besiegst du nicht mit dem kleinen Hammer, da brauchste was großes.

alexandro schrieb:

Nein, wenn die Häftlinge sagen dass die Wand unmöglich zu erklettern ist, dann ist das so.

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Sorry, aber das ist absolut KEIN Argument. Wenn ich in einem Film eine kaum erkletterbare Wand darstellen will, dann mache ich das als Regisseur. Ansonsten hab ich wohl meinen Job verfehlt die richtigen Berater einzustellen. Und an der gezeigten Wand wäre ein fünfjähriger hoch gekommen. Wobei mich der erste Teil der Wand weniger gestört hat als der zweite, der oberhalb dieser Plattform. Der kommt nämlich das ins Spiel was der Film irgendwie nicht gebacken bekommen hat. Dieses gewollt, aber nicht gekonnt. Hier hätte man wunderbar die Überlegenheit von Batman zeigen können, in dem er einfach nicht so strunzen doof ist, wie die restlichen Gefangenen, die einfach nur nach machen, was andere vor ihnen gemacht haben, sondern dass er sich erheben und neue Wege gehen kann (die Wand darüber ist nämlich schwieriger, aber immer noch ohne weiteres weiter zu erklettern gewesen. Er hätte den dämlich Sprung gar nicht machen müssen)

Das ganze Loch war rein vom logischen Standpunkt aus völliger Bullshit.

Aber rein vom symbolischen Blickwinkel heraus argumentiert war es genau die Versinnbildlichung der (gefühlt) wichtigsten Subtext-Botschaft des Films.

Deswegen bin ich bereit, großzügig zu verzeihen.

Pfft. Dann müsste man sich auch darüber aufregen können, dass Bane im Film kleiner als Batman ist. Oder das ein oral verabreichtes Medikament sofort wirkt und ins Blut geht (und sofort zu wirken aufhört, wenn die Maske beschädigt wird), und in unbegrenzter Menge in einen sehr kleinen Behälter (Maske) passt. Oder...

Du siehst worauf ich hinaus will. Lächerliches nitpicken, mehr nicht.

Was bitte stört dich an der Größe?
Und wer sagt etwas über oral verabreicht?
Und niemand hat etwas über unbegrenzt gesagt?

Du siehst, deine Argumente sind keine die irgendwie im Film unlogisch dargestellt wurden, und damit leider nicht dasselbe wie meine Kritikpunkt.

Die Maske würde ja eher auf Inhalieren als Schlucken hindeuten - und das wirkt in der Tat sauschnell. Und ja ein Inhalat würd auch in ausreichender Menge (halber Tag oder mehr) in die Maske passen.

Bei einer Comic-Verfilmung sind mir solche Sachen doch total egal. Wenns nur mit nem sprung geht, dann gehts nur mit nem sprung und wenn banes Inhalater lebenslang hält, dann soll es so sein.

ApokalypseTest schrieb:

Die Maske würde ja eher auf Inhalieren als Schlucken hindeuten - und das wirkt in der Tat sauschnell. Und ja ein Inhalat würd auch in ausreichender Menge (halber Tag oder mehr) in die Maske passen.

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Respirative Medikamente brauchen ebenfalls ihre Zeit zum Wirken. Wenn die Wirkung unmittelbar nach Abschlagen der Maske nachlässt, müsste die Resorbtionszeit zudem verdammt kurz sein (keine Nachwirkung des Inhalats), daher müsste er mindestens alle paar Minuten die "Gaskartusche" wechseln, was er nicht tut. Jeder Pharmazietechniker erkennt das ebenso als Bullshit, wie Kletterer die Wand.

Solche Sachen gehören halt zum Filmgenuss dazu: Natürlich weiß ich, dass Lou Ferrigno nicht wirklich drei Meter groß ist, sondern das nur am Kamerawinkel liegt - trotzdem wirkt er immer noch bedrohlich. Ebenso ist das bei Typen die versuchen eine Wand hochzukommen, sich dabei (aus professioneller Sicht) vielleicht furchtbar ungeschickt anstellen, aber durch Kamerawinkel und dramatische Musik entsprechend in Szene gesetzt wird, dass sie verzweifelt sind und diese Wand ein unnachgiebiges Hindernis (Lou Ferrigno in Stein) ist.

Psychischer Effekt? Und inhalative Sachen wirken in weit unter 10 sekunden. Und wieviel Aerosol da dazugegeben wird ist absolut unklar. Das kann sehr wohl Stundenlang halten. Du gehst einfach mal davon aus dass das Gemisch medikamentenlastig sein muss - es könnten aber weniger ppm sein wenns ein hochpotenter Wirkstoff ist. Du hast natürlich recht wenn du davon ausgehst dass aus einer Druckkartusche etwas zugegeben würde, könnte aber auch einfach sein dass eine Flüssigkeit vernebelt wird etc.

Hätte man das anders machen können? Jo. Schert mich auch nicht wirklich - genausowenig wie die Wand. Da müsste ich mir als Wissenschaftler bei soooooo vielen Filmen dauernd an den Kopf greifen - sowas ignorier ich einfach.

Aber du siehst doch schon den Unterschied zwischen der Maske und der Wand vom erzähltechnischem Standpunkt aus, oder?

Ach Kacke.

Wieso, das nimmt doch den Aktuellen nix an Wert

"Rises" ist auf jeden Fall ein gelungener und würdiger Abschluß der (/dieser) Batman Filme.

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War schon schlau von mir das so zu schreiben
Hatte allerdings nicht gedacht das der Reboot so schnell kommt. Das ist ja noch schlimmer als bei Spiderman

ApokalypseTest schrieb:

Wieso, das nimmt doch den Aktuellen nix an Wert

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Nö. Macht doch nix. Trotzdem Kacke.