DC The Dark Knight Rises

Er ist schon eher düster, wie die zwei davor auch.

so da ich direkt nach dem Film im Urlaub war kommt meine finales Urteil erst jetzt. Das ganze wie immer rein subjektiv

Warum ich Batman Rises schlecht fand:
Zum ersten einmal alles was Tsu gesagt hat, kein Grund mich zu widerholen.
Gotham: Entweder ist es mir vorher nicht so aufgefallen oder sie haben es diesmal wirklich nicht mehr im geringsten versucht zu verstecken, dass das ganze in New York spielt? Das ist eventuell nur eine optische Kleinigkeit die mich aber so etwas von gestört hat.
Charaktere: Ich hab ein Problem mit dem neuen Bane. Das was er in dem Film darstellt ist für mich einfach uninteressant und vor allem zum Schluss wurde es für MICH unerträglich. Bei Catwoman habe ich mich ehrlich gefragt sie nicht diese lächerlich wirkenden "Katzenohren" weggenommen haben. Catwoman war vom Feeling her "nur" Selina und das hat auch irgendwie gereicht. Die Ohren wirkten hier für mich nur etwas wie ein Anhängsel aus der Vergangenheit was in Summe aber nichts positives bewirkt hat. Als Selina hat mich Anne Hathaway nicht einmal gestört, als Catwoman finde ich sie suboptimal. Batman fand ich auch eher schwach und er fühlte sich eher wie eine Nebenrolle an. Das ganze hatte aber auch einen Vorteil weil so gewisse Nebenrollen mehr Zeit bekommen und die in Summe das waren was mir am Film am meisten gefallen hat.

Plot: Die schon genannte unnötige Länge und für mich war es auch etwas bescheiden, dass ich in Mitte schon wusste wo die Wende in der Story vergraben ist außerdem fand ich es schade (hab mich vorher Null über den Film informiert) dass sie die alte Ra´s al Ghul Sache ausgegraben haben. In Teil 1 hat das gut gepasst und ich mag einfach Liam Neeson aber die gleiche Story nochmal nur diesmal in Schwach? Ne danke

Feeling: Zuviel Sonnenlicht, ein bissel mehr Darkness könnte der Dark Knight auch im optischen Hintergrund vertragen ^^

The Dark Night Rises ist nun sicher nicht der schlechteste Film des Jahres und wäre er um die Hälfte kürzer könnte man ihn leicht zu den "ganz okay 0-8-15" Comicverfilmungen stecken. Die Überlänge wird mich aber sicher länger davon abhalten mir das ganze nochmal anzusehen. Ich bin eigentlich nicht einmal so der Überfan von the Dark Knight, cooler Film aber der allgemeine Nerdgasmus bleibt bei mir aus. Trotzdem sind da so die Welten zwischen Teil 2 und 3 und auch zwischen Teil 1 und 3, dass es selbst mir als Semifan echt weh tut. Man weiß ja was die Crew rund um Newland (und das nicht nur in Batman) alles auf die Beine stellen kann und trotzdem bekommt man mit Batman Rises einen durchschnittlichen Aktionfilm.

Madpoet schrieb:

Richtigen Namen des Netten Herrn Polizisten .... Na gut... Basis Kanon ja.... Nolens für Batman ... Unnötig!

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Ja Gothem sollte eigendlich mehr Detroit + ein wenig Chicago + noch ein bissel wenig altes London und noch eine winzige prise Lovecraft County sein.

Im ersten Teil hatten sie sich ja bewust dafür entschieden eine Stadt die frei von Gothik-like Hochhäusern war zu zeigen. . . . Im zweiten Teil wurde die Inselthematik deutlicher was Gothem schon deutlich richtung Manhaten gedrückt hat.... (... und im Teil 3 wars halt NY ... na ja das Thema Brücken aus der Stadt und die Stadt als Geisel ... das hat ja schon der Joker gemacht... auch der ganze Nihilismus den man jetzt in Bane gepackt hat.... auch irgendwie alles vom Joker geklohnt...)

Na ja was solls.... solange es keinen Superman X-Over /Justice League Batman is, gibt es keinen Grund Gothem deutlich von Metropolis abzugrenzen.... Außerdem stant in Gothem der Waynetower kann allso nicht NY sein... und die Polizisten waren ja auch vom Gothen City Police Department und nicht vom NYPD....

Gotham war schon immer New York. Ist ja auch ein anderer Name für die Stadt

Swafnir schrieb:

Ebenso warum Bane in der Börse ist.

Was man an der Synchro aussetzen kann, ist mir schleierhaft ebenso an den Action- und Kampfszenen.

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1. Doch.

2. Naja, er klingt halt stellenweise arg übertrieben und die Betonung ist mehr als fragwürdig. Im Original merkt man wenigstens, daß er eine Maske trägt (und ich war immer versucht, Dart-Vader-Atemgeräusche zu machen...).
Und die Kampfszenen zwischen Bane und Batman... sorry, das hat sogar Buffy besser hinbekommen.

Was die Gotham-Optik angeht, fand ich eigentlich den ersten Teil noch am besten: Da gab es die Bahn, die Narrows, man hatte das Gefühl von mehreren Ebenen der Stadt (Straßentechnisch) und auch die Hochhäuser haben imho ganz gut gepaßt. Das war im zweiten Teil nicht mehr ganz so stark und im dritten... nun ja. Aber in Teil eins sieht man schon die "Aufteilung" mit Inseln und Brücken, die dann in Teil 2 und 3 eine Rolle spielen.

Madpoet schrieb:

Außerdem stant in Gothem der Waynetower kann allso nicht NY sein... und die Polizisten waren ja auch vom Gothen City Police Department und nicht vom NYPD....

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dafür hatte man die Baustelle des Freedomtowers im Hintergrund (mal die ganzen Gerüchte usw hinter der Symbol vorweggelassen).

Ich kenne New York, so wohl viele nur von Filmen und Bildern und mir war das Gotham einfach zu sehr 1 zu 1 zu New York, eventuell auch weil sie eben wichtige Punkte von New York gezeigt haben (zb Börse). New York als Vorlage für Gotham voll in Ordnung, dann aber bitte in einem verzerrten Spiegelbild seiner selbst und nicht mit Copy/Paste kopiert egal ob nun New York auch Gotham heißt und als erste Inspiration diente. Da bleib ich lieber beim optischen Eindruck von den ersten beiden alten Batmanteilen oder noch besser dem Arkham City Spiel

Atreju schrieb:

1. Doch.

Spoiler

Mit dem Programm und dem Fingerabdruck, den Selina von Bruce besorgt hat, sorgt er dafür, daß Wayne seine Aktienmehrheit von Wayne Enterprises verliert und damit der Weg für einen neuen Vorstand in Banes Sinne frei wird. Wurde doch auch gesagt...

2. Naja, er klingt halt stellenweise arg übertrieben und die Betonung ist mehr als fragwürdig. Im Original merkt man wenigstens, daß er eine Maske trägt (und ich war immer versucht, Dart-Vader-Atemgeräusche zu machen...).
Und die Kampfszenen zwischen Bane und Batman... sorry, das hat sogar Buffy besser hinbekommen.

Was die Gotham-Optik angeht, fand ich eigentlich den ersten Teil noch am besten: Da gab es die Bahn, die Narrows, man hatte das Gefühl von mehreren Ebenen der Stadt (Straßentechnisch) und auch die Hochhäuser haben imho ganz gut gepaßt. Das war im zweiten Teil nicht mehr ganz so stark und im dritten... nun ja. Aber in Teil eins sieht man schon die "Aufteilung" mit Inseln und Brücken, die dann in Teil 2 und 3 eine Rolle spielen.

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Hab ich doch geschrieben Es wird aufgeklärt warun er die Maske und ebenso warum er in der Börse ist.

War "Owl Town" eigendlich schon immer ein Stadtteil von Gothem oder is das ne anspielung auf SinCity?

Na ja NY geht in ordnung... nur war Gothem ja eigendlich immer eine Schwerindustriestadt und darum liegt das "Richtige" Gothem irgendwo zwischen Detroit und Chicago

Das... wäre mir neu.

Was ?
Das mit Owltoun oder Gothem als Industriestadt?

Letzteres - Gotham hat sich schon in den Comics so gezeigt das ich selbst als Kind ohne Ahnung wußte "Das soll NY sein"

Na ja wenn dann die "düstere" arbeitslose sicht auf NY.... die "helle" weltoffene ist ja Metropolis.

Metropolis liegt auch... moment, ich muss mal nachgucken... ha, ja. "Zwischen beiden liegen ein paar Stunden Fahrzeit, aber Gotham entspricht NJ, während Metropolis eher Manhatten ist"

So, ich hatte jedenfalls mit deutscher Synchro (ich fand Banes Betonungen cool!) deutlich viel Spaß.

Szenen die mir in Erinnerung blieben:

1. Banes Plan geht auf und Sprengsätze gehen hoch!
2. Cops vs. Crooks auf offener Straße
3. Batman fliegt im Batwing bzw. The Bat und zwar durch die Häuserschluchten
4. Nicht der verzweifelte Versuch den Film im Dunklen zu halten, sondern eben auch die Inhalte ans Tageslicht zu zerren. Großer Pluspunkt IMO.
5. Der Streit zwischen Wayne und Alfred
6. Das Gericht ... so schön trashig
7. Bats und Cats im Kanal auf Schurkenfang
8. Die völlig unkanonikale Einführung eines Charakters des Batman Universums, welcher mir nicht von der ersten Minute an auf die Nüsse ging und trotzdem von Anfang an das Gefühl vermittelt hat: "Dat könnta sein!"
9. Die Story mit dem Knast!
10. Das ganze Bohei um Harvey Dent
[11. Der Arsch von Catwoman auf dem Batbike beim durchstarten (da wo sie von Buckel auf Hohlkreuz wechselt!)]

So ... der Film war nochmal anders als BB oder TDK und ich will mich nicht entscheiden, ob ich TDK oder TDKR lieber mag ... ich mag beide gleichauf und zwar aus unterschiedlichen Blickwinkeln. Was mir an der Trilogie gefällt ist, dass alle drei Teile flüssig ineinander verwoben sind und es immer einen Bezug zum Vorgänger gibt. TDKR ist verdammt storylastig und ich kann sogar verstehen, dass manch einem Zuschauer das Tempo am Anfang eindeutig zu langsam ist. Hier werden aber Charaktere beschrieben ... klar geht das auch 30 Minuten schneller ... das will ich aber gar nicht. Ich will den Streit zwischen Alfred und Bruce. Ich will die ganze Szenerie im Knast. Ich will, dass der Beschützer weint, obschon er ein soziopathisches Arschloch sein mag - eben nicht. Ich mag diese ganze Vermenschlichung des Batman Universums. Da sind mir die Comics schlicht egal.
Den Film auf die Action zu reduzieren wird dem Stoff einfach nicht gerecht. Und diese stand auch in den Vorgängern nicht im Mittelpunkt. Was interessiert denn, dass der Kampf zwischen Batman und Bane nicht episch ist? Bane hat hier durchaus Charakter. Etwas was den beiden Videospielen beispielsweise nicht gelungen ist. Da waren die Kämpfe zwar pompös ... aber der Hintergrund eben total "Comic". Und das ist hier nicht der Fall ... hier gehts um einen Bekloppten, der ein Fledermauskostüm trägt, weil er gesichtslos bleiben will und um einen anderen der eine Maske trägt, weil er gesundheitliche Probleme hat ... und nicht etwa, weil er von oben bis unten mit Drogen vollgepumpt ist.

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Ich muss mich korrigieren: Die Maske scheint auch in diesem Film mit Steroiden zu tun zu haben. Ich hatte das jetzt anders in Erinnerung. [/edit]

Großartiger Film.
Und weil ich gerade ziemlich k.o. bin, und keine Kraft habe, alles vorzukauen mal folgende Schlagworte, die mir gerade noch so einfallen:

Occupy Gotham (Börse - get it? So schwer ist es nun wirklich nicht)

Sturm auf die Bastille (Blackgate)

BANE - Subtext: Revolution mag nötig und gerechtfertigt sein, aber nehmt euch in Acht vor Rattenfängern mit geheimer Agenda und geheimen Hintermännern.

Banes Eindimensionalität: Genau wie in Knightfall. Dazu noch Ubu und der geheilte Bane aus Secret Six. Alle drei wichtigen Darstellungen vereint. Total super.

TDKR hat keine dolle supi Action: Ja geht doch Transformers gucken. Echt jetzt. Um Action ging es in keinem der drei Filme, die Inszenierung war immer nur ein Bonus. Und bei der Flugzeugszene am Anfang ist mir schon der Mund offen stehen geblieben. Im IMAX.
Außerdem waren die beiden Kämpfe zwischen Bane und Bats extrem cool, gerade WEIL sie so erdig waren. Die anderen beiden Filme hatten ja nu auch keine epischen Martial-Arts-Feuerwerke.

Catwomans Kostüm: Die Maske verbindet beide wichtigen Designs. Die Carnevalsmaske von Julie Newmar und Kolleginnen mit der gelben Pilotenbrille der letzten Jahre. Macht sie aber zu einem funktionalen Werkzeug. Nolan tut wieder, was er schon in BB gut konnte. Plus: Die hochgeklappte Nachtsichtbrille entfernt nach Katzenohren aussehen zu lassen, ist nichts weniger als genial.

Allgemein hatte der Film ne Menge Fanservice. Danke, dass ihr Mr. Nolan und mir das finanziert habt.

Und außerdem: Es heißt Gotham. Verdammt noch mal. Das kann man auch mit LRS richtig schreiben. Wo es doch hier ständig richtig vorgemacht wird.

Der Film war genauso gut wie TDK. Wenn auch auf ne andere Art.
Um mal den guten alten Malcalypse zu zitieren: "Wer das nicht mag, hat kein Herz oder kein Hirn. Oder beides."

@Swafnir: uups, ich hatte das als "wird nicht aufgeklärt" überlesen, sorry.

@ArchangelGabriel: Bei Punkt 11 verwette ich das Batmobil, daß die Dame ein Arschdouble hatte...

@RockyRaccoon: Ich mochte den BB am meisten, da er irgendwie sehr erdig war und sich schön Zeit gelassen hat. Aber Tsu hat in meinen Augen dahingehend Recht, wenn er sagt, daß die ersten beiden Teile im Gedächtnis bleibende Szenen hatten. Die erste Fahrt des Batmobils (über die Dächer), die Verfolgungsjagd mit den Trucks und der abgestürzte Hubschrauber, dann Joker vs. Batbike, das hatte was. Sowas kam halt im dritten nicht vor, das war relativ Standard und dieser zu lang. Und ich mag kein Transformers.

Bane hatte irgendwie in der 2.Hälfte vom Film was vom der americanischen fundermentalistischen Vorstellung vom Antichrist. Er Steigt auf aus der Hölle und wird mit falschen versprechungen zum Anfüher der Massen.

Und ja Anspielungen in alle Richtungen warn ohne ende drin... ... währ halt nur besser gewesen sich mehr auf einen Fokus zu konzentrieren....... Sozialkritik ist schön und gut, aber mehr Film währe schön gewesen.... und was Tzu über die Kampfszenen sagt....

Atreju schrieb:

Sowas kam halt im dritten nicht vor, das war relativ Standard und dieser zu lang.

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Ähm, ich widerspreche ... Allein das Singen der amerikanischen Nationalhymne mit Banes Kommentar "Was für eine wunderbar liebliche Stimme ... LASST DIE SPIELE BEGINNEN!" (man möge sich jetzt nicht über den originalen Wortlaut streiten) hat sowas von Erinnerungscharakter. Einige mögen den Film zu lang finden, ich war enttäuscht, dass er schon zu Ende war ... nicht, dass das Tempo nicht gepasst hätte. Ich hätte mir allerdings noch 2h mehr von demselben Stoff geben können, ohne mich zu langweilen.

Swafnir schrieb:

Er ist schon eher düster, wie die zwei davor auch.

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So - und schon wurde ich im ersten Aspekt positiv überrascht...
bzw. wäre ich, hättest du das jetzt nicht bereits gespoilert.

Ioelet schrieb:

So - und schon wurde ich im ersten Aspekt positiv überrascht...
bzw. wäre ich, hättest du das jetzt nicht bereits gespoilert.

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Hier werden ganze Text-und Filmpassagen gespoilert und du kommst mir blöd, weil ich sage der Film ist düster? Willst du mich verarschen?!