Schamanen

AW: Schamanen

AstartusSavall schrieb:

Jup. Und jetz stell dir vor, es gäbe Belege im Hintergrund.

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Warum sollte ich mir ausgerechnet so etwas vorstellen?

mfG
bel

AW: Schamanen

Ist zwar schon länger her, das Thema, aber als Einstiegskommentar hier muss ich mich doch mal dazu äußern. Zumal mir das Thema echt am Herzen liegt.
Ich kann blut_und_glas nur zustimmen, die Magie in SR verarmt, trotz aller (durchaus sinnvoller) Neuerungen in SR4. Besonders um die von mir hochgeschätzte schamanistische Tradition trauere ich.

Es ist zwar richtig, dass Neueinsteiger, die nur die 4. Edition kennen, diese Verarmung nicht mitkriegen, aber gerade für sie tut es mir leid. Denn die Shadowrun-Magie war früher unter den Rollenspielsystemen eine schillernde, unverwechselbare Magie-Auslegung, die mich extrem begeistert hat, auch wenn das System dahinter nicht immer unbedingt perfekt zu nennen war.

Und heute? Schamanen und Hermetiker, aber auch Houngans und andere Exoten sind nur noch ein paar Traditionen unter vielen, und haben viel von ihrer Einzigartigkeit eingbüßt, in der ja immer auch ein Teil des Reizes lag.

Ein weiterer Wermutstropfen zum gleichen Thema sind die Totems, heute Schutzpatrone genannt. Müssen Hermetiker wirklich die Möglichkeit haben Hund zu folgen und entsprechende Boni zu bekommen, auch oder gerade wenn es in ihren Augen eben nur ein abstraktes Ideal ist, und nicht Hund? Und wieso kriegen Spieler der 4. Edition das (zumindest weltimmanent) bedeutende Totem "Coyote" in keinster Weise vorgestellt?

Achja, ich will ja hier nun eigentlich kein sentimentales Gejammer vom Stapel lassen, aber in manchen Punkten - will ich eben doch sentimental jammern.

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Kyos schrieb:

Müssen Hermetiker wirklich die Möglichkeit haben Hund zu folgen und entsprechende Boni zu bekommen, auch oder gerade wenn es in ihren Augen eben nur ein abstraktes Ideal ist, und nicht Hund?

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Ich frage mich, wie ein Hermetiker das mit seiner Weltanschauung in Einklang bringen will. Die Tiertotems sind wohl eher die richtige Wahl für Schamanen; ein Hermetiker wird da eher die idealistischen Totems wie wie den "Finsteren König" wählen, was ich auch für passend halte. Will sagen: Für jede Tradition gibt es die passenden Schutzpatrone; Schutzpatrone anderer Traditionen passen nicht so gut und man steht vor dem Problem einer vernünftigen Begründung.

Und wieso kriegen Spieler der 4. Edition das (zumindest weltimmanent) bedeutende Totem "Coyote" in keinster Weise vorgestellt?

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Das ist eine wirklich gute Frage! Ich kann nicht glauben, dass die Entwickler gerade dieses Totem vergessen haben sollen. Vielleicht steht uns eine große Entwicklung im Metaplot bevor, bei der dieses Totem eingeführt werden soll? Auf jeden Fall gibt es zu wenige Totems.

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Ich finde die Änderungen eigentlich nicht schlimm. Gut, die neue Version stellt alle Magier regeltechnisch gleich dar - aber es hindert mich doch niemand, meinem Schamanen das typische Schamanenflair auch weiterhin mitzugeben?

Ich habe zumindest bisher in den Regeln keine Stelle gefunden, die mir das unmöglich machen oder verbieten würde. Ich kann auch weiterhin den schrulligen Schamanen oder den absolut zerstreuten Hermetiker ebenso wie den unheimlichen Houngan spielen, daran hindert mich niemand.

Im Gegenteil bietet das neue System zumindest meiner Meinung nach eher noch mehr Freiheiten, sich hintergrundtechnisch und fluffmäßig auszutoben. Regeln sind doch nur ein Gerüst...

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Dr. Blessing schrieb:

Ich finde die Änderungen eigentlich nicht schlimm. Gut, die neue Version stellt alle Magier regeltechnisch gleich dar - aber es hindert mich doch niemand, meinem Schamanen das typische Schamanenflair auch weiterhin mitzugeben?

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Genau das ist ja Teil meines Problems. Du kannst deinem Schamanen das typische Schamanenflair verpassen, und ich kann das auch. Aber ein absoluter SR-Neuling kriegt für mein Verständnis in SR4 einfach zuwenig über Schamanen vermittelt, über ihren ganz eigenen "Flair" eben, und die Tradition des Schamanismus und seine Bedeutung für die 6. Welt.

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Aber mal ehrlich: Erinner dich mal dran, als du mit Rollenspielen angefangen hast. Ich hab Anfang der dritten Edition angefangen, und Schamanismus hat mich nicht den letzten Dreck interessiert. *G* Mein erster Char war ein Rabenschamane, und das bedeutete für mich: Er war cool, er war schwarz gekleidet, er war *blätterblätter* "ein Unheilsbote und nutzt alle Gelegenheiten, die sich ihm bieten und schlägt nie eine Einladung zum Essen aus" *Buch zu klapp*... und er hatte Boni auf Himmelsgeister.
So wtf? Früher oder später wird der Nachfolger von Nordamerika in den Schatten rauskommen, da werden die NAN schon genug beleuchtet werden. Und wer einen indianischen Schamanen spielen will, der informiert sich auch so über die Möglichkeiten.
Und, ganz ehrlich: Ich bin froh, dass endlich dieses "Ich bin Indianer, ich bin Schamane, ich trage Leder, ich hüpfe rum und mache Rauchzeichen und singe und tanze und bitte die Geister um Hilfe"-Qurks nicht mehr so obligatorisch ist. Jetzt kann man nämlich endlich (endlich!) auch (AUCH!!!) einen ganz einfachen, profanen Straßenschamanen spielen, der keinen Bock hat auf Geisterwelt und Tradition der NAN und Stammesriten... Der einfach RABE folgt und der keinen feuchten Dreck drum gibt, ob das nun ein Gott oder ein Geistwesen ist, er folgt RABE einfach, er interessiert sich nicht für Religion und Philosophie und Metaphysik. Und der sich einfach nur schwarz anzieht und cool ist.

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Vielleicht beglückt uns Fanpro ja auch im Laufe der nächsten Jahre mit einem Fluffbuch für Magie ähnlich wie damals das "Target: Matrix", indem mehr Hintergrund zur Magie und den Traditionen vermittelt wird.

Für neue Spieler gibts tatsächlich recht wenig Informationen zu den Unterschieden der einzelnen Traditionen, da wäre sowas tatsächlich hilfreich. Weglassen kann man dann ja immernoch, wenn man Sachen nicht nutzen will *g*

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Dr. Blessing schrieb:

Im Gegenteil bietet das neue System zumindest meiner Meinung nach eher noch mehr Freiheiten

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Wenn ich mehr Freiheiten will, dann spiele ich GURPS (Platzhalter für Universal (universellere) Systeme).

mfG
hbv

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Ja, fein *g*

Persönlich finde ich das neue, offenere System gut, aber wie Du schon sagst gibts auch Leute, die solche Freiheiten bei Shadowrun nicht wollen.
Für die Leute, die mehr Hintergrundinformationen haben wollen, wäre sicher ein Hintergrundband a la "Target:Matrix" ganz praktisch, um diesen ganzen Traditionen mehr Leben einzuhauchen. Ich habe leider keine Insiderinformationen zum Verlag, aber möglicherweise kommt sowas ja noch.

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Das Problem - in meinen Augen - ist ja immernoch, dass es solche Informationen bereits gab. Sie aber aus unerfindlichen Gründen nicht mehr weiter verwendet/verbreitet wurden (und werden) und durch angebliche Freiheiten (lies: fehlenden Hintergrund) ersetzt wurden.

mfG
hbv

AW: Schamanen

Dann würde man sich ja die Option für zukünftige Quellenbücher (lies: weitere Einnahmen) nehmen, wenn man jetzt schon alles weiternutzen würde *g*

AW: Schamanen

Da zwei Editionen lang nichts davon wieder aufgegriffen wurde sind die Hoffnungen, die ich ihn die Habgier Fanpros setze erstaunlich gering.

mfG
hbv