Nosferatu-Schwäche

Es gibt 2 Auslegungen:

1.verpatzt alle Würfe auf Appearence(inclusive 2.)

2.kann Appearence nicht über 0 steigern

demnach kann man keine würfe mit erscheinungsbild erfolgreich abschließen.....

Nosferatu-Primogin betritt einen Raum:

Verpatzt: keine Möglichkeit ehrenvoll/fürchterlich/grauenvoll/furchterregend den Raum zu betreten... den das wäre erfolgreicher wurf! alle ekeln sich vor ihm, lachen über ihn, sonstiges das einem Patzer ähnlich sieht

also allles klar? was haltet ihr davon?

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Ich würde es nicht so auslegen.
Du bestehst ihn nicht. Von Patzer ist nirgends die Rede. Desweiteren gibt es sehr wohl die Möglichkeit Würfe auf Appearance zu schaffen und Apperance 0 zu übersteigen:
Verdunkelung 3 bietet Erscheinungsbild 2.

AW: Nosferatu-Schwäche

Ich kann nur das Regelbuch zitieren, dass deine Frage ziemlich genau beantwortet.

- Nosferatu starten mit einem Erscheinungsbild von 0
- Sie dürfen Erscheinungsbild nicht erhöhen
- Die meisten sozialen Würfe, die mit dem ersten Eindruck verbunden sind (bis auf Einschüchterung und ähnliches) misslingen automatisch

Letzteres wortwörtlich: "Most social actions based on first impressions, except intimidation and the like, fail automatically."

AW: Nosferatu-Schwäche

Nun ich denke das ein Nosi sehr wohl bösartig /furchtbar wirken kann da er ja Körperliche Atribute für Erscheinungsbild nehmen darf wenn es um Einschüchtern geht.
sprich er kann nicht beindruckend wirken, sehr deutlich aber Beängstigend. /Theoretisch müssten sie dort evtl. einen Bonus bekommen.

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Dann gib ihnen einen.
Dafür ist die Goldene Regel ja da.

AW: Nosferatu-Schwäche

JohnDoe schrieb:

Letzteres wortwörtlich: "Most social actions based on first impressions, except intimidation and the like, fail automatically."

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sorry das heisst nur das sie scheitern aber nicht patzen(genau lesen und uebersetzen) !!! nicht mehr und dennoch kann man mit verdunkelung einiges erreichen.

denn wer die verdunkelungsstufe nich durschaut, ist einfach im nachteil und muss das glauben was er sieht. wenn also ein nossi mit erscheinungsbild 2/3 rumlaeuft durch obfuscate 3 dann glaubt er das und wird auch auf diese wuerfe ansprechen...

erst wenn er grund hat zu zweifeln kann er den bann durch zb praesenz brechen und mit lachen oder whatever...

gruss

challith

AW: Nosferatu-Schwäche

challith schrieb:

sorry das heisst nur das sie scheitern aber nicht patzen(genau lesen und uebersetzen) !!!

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Wenn du genau lesen würdest, wäre dir aufgefallen, dass ich nie geschrieben habe, dass man automatisch patzt.

Misslingen = nicht gelingen

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warum braucht ihr für sowas eigentlich regeln? ist das nicht ziemlich offensichtlich wies gemeint ist und wie nicht?

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Eigentlich schon, ja; aber derzeit sind Clanschwächen- (und Disziplin-) Threads in Mode.

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Muss das frische Blut sein.
Früher war alles besser.

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da er ja Körperliche Atribute für Erscheinungsbild nehmen darf wenn es um Einschüchtern geht.

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Das dürfen meines Wissens offiziell nur Tzimmis mit Fleischformen 3, obwohl es natürlich naheliegt, bei Nossis das gleiche zu tun - ich würde aber eher von Charisma ausgehen (bei Werwolf werden Dinge wie Einschüchtern und Niederstarren generell über Charisma ausgehandelt) und dann je nach körperlichen Attributen einen Bonus oder Malus auf den Wurf geben.

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Darf bei Einschüchterung nicht immer Körperkraft benutzt werden, wenn der Spieler das wünscht?

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je nachdem wie eingeschüchtert werden soll...

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beim niederstarren oder in nem wortgefacht körperkraft zum einschüpchtern zu verwenden....allein die idee ist echt abstrus

mit der KK option ist gemeint, dass man auch einschüchternd wirkt, wenn man mit leichtigkeit sachen durch die gegend wirft, eine tür aus den angeln tritt oder sowas.

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Beim Einschüchtern wird entweder Körperkraft, oder Manipulation verwendet.
Außerdem würde ich sagen, dass die Clandisziplin Verdunkelung nicht die Schwäche vollkommen aushebeln sollte. Ich würde es daher so machen, dass die entsprechenden Würfe trotz Verdunkelung 3 scheitern. Die Person, die der Nosferatu versucht zu verführen, findet ihn eben aus einem für sie nicht nachvollziehbaren Grund unsympathisch.

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Außerdem würde ich sagen, dass die Clandisziplin Verdunkelung nicht die Schwäche vollkommen aushebeln sollte. Ich würde es daher so machen, dass die entsprechenden Würfe trotz Verdunkelung 3 scheitern. Die Person, die der Nosferatu versucht zu verführen, findet ihn eben aus einem für sie nicht nachvollziehbaren Grund unsympathisch.

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Sympathie läuft eigentlich über Charisma - und die Clansschwäche auch über Verdunklung zu übertragen halte ich für übertrieben. Es gibt genug Pferdefüße an der Diszi, da brauchts das nicht auch noch. Würdest du einem Gangrel auch seine Tierhaftigkeit 5 verbieten, weil er ja damit um seine Tiermerkmale rumkommt?

AW: Nosferatu-Schwäche

das is n andere diskusionspunkt. ich denke, dass er trotzdem seine tiermerkmale bekommt!

In meinen augne sollte auch einschüchtern über charisma laufen. ergibt irgendwie sinn...

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Also zu aller erst würde ich sagen, das Verdunklung 3 die Schwäche nicht gänzlich ausser kraft setzt. Zunächst einmal benötigt man dafür 3 Disziplinspunkte, was bei nem Cammy schonmal alle Startpunkte verbraucht.
Weiterhin wird mit Verdunklung 3 ein Erscheinungsbild von 2 generiert. Nicht mehr und nicht weniger. Es ist also nicht möglich athemberaubende Schönheit zu erlangen.
Ausserdem besteht ja immer noch die Möglichkeit, das die Verdunklung durchschaut wird, was den Nossi wieder auf Erscheinungsbild 0 zurückwirft.

Und zu der Frage, was nun für Einschüchtern benutzt wird gebe ich folgendes zu bedenken.
1. Bei Nossis gehen nur Würfe auf Erscheinungsbild schief, nicht jedoch Würfe auf Charisma oder Manipulation. Wäre ja auch fatal, da bei verdunklung auf Charisma oder Manipulation gewürfelt werden muss.
Daher ist es für den Nossi dabei egal, das er nur Erscheinungsbild 0 hat.
2.Bei einschüchterungen kommt es, wie bereits meine Vorredner angemerkt haben, immer darauf an WIE man jemanden einschüchtern möchte.
Hierzu zwei Beispiele:

Bsp.1: Der Nossi tritt auf den dekadenten Drogenboss zu und eröffnet ihm, dass er wiederkommen wird um nach zu sehen ob er sein verhalten geändert hat und ein besserer Mensch geworden ist. Sollte er dabei feststellen, das er sich nicht geändert hat und noch genauso schlecht ist wie vorher, dann wird er andere Seiten aufziehen und ihn strafen.
Das wäre selbstverständlich ein Wurf auf Charisma+Einschüchtern

Bsp.2: Der Nossi packt seinen Gegner an der Kehle und hebt ihn hoch, sodass seine Schergen ihn gut sehen können. Dann schleudert er ihn miteinem markerschütternden Schrei gegen die nächste Hauswand, wo dieser sich mindesten das Genick bricht. Der Nossi wendet sich daraufhin den Schergen zu und beginnt mit einem breiten Grinsen auf sie zuzugehen.
Das wäre mit sicherheit ein Wurf auf Körperkraft+Einschüchtern und wenn es nach mir geht zählt Potence hierbei auch.

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Weiterhin wird mit Verdunklung 3 ein Erscheinungsbild von 2 generiert. Nicht mehr und nicht weniger. Es ist also nicht möglich athemberaubende Schönheit zu erlangen.

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Seit Guide to the Camarilla sehr wohl. IIRC pro 1 BP einen Punkt Erscheinungsbild mehr.

Ausserdem besteht ja immer noch die Möglichkeit, das die Verdunklung durchschaut wird, was den Nossi wieder auf Erscheinungsbild 0 zurückwirft.

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Wobei bei Vampire, die das können, die Frage ist ob sie nicht sowieso wissen, dass es ein Nossi ist und mit Rücksicht auf ihren empfindlichen magen darauf verzichten es zu durchschauen.
Der Hässlichkeitsnachteil ist innerhalb der Vampir-Gesellschaft ja eigentlich zu vernachlässigen.

Bsp.2: Der Nossi packt seinen Gegner an der Kehle und hebt ihn hoch, sodass seine Schergen ihn gut sehen können. Dann schleudert er ihn miteinem markerschütternden Schrei gegen die nächste Hauswand, wo dieser sich mindesten das Genick bricht. Der Nossi wendet sich daraufhin den Schergen zu und beginnt mit einem breiten Grinsen auf sie zuzugehen.
Das wäre mit sicherheit ein Wurf auf Körperkraft+Einschüchtern und wenn es nach mir geht zählt Potence hierbei auch.

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Wobei sich die Geister immer noch scheiden ob für diese Art der Einschüchterung wirklich das Zertrümmern des Glases zählt oder die Tatsache dass man Oberarme so dick wie anderer Leute Oberschenkel hat.

AW: Nosferatu-Schwäche

Wie wirkt sich körperkraft aus, mit oder ohne potence? (clandiszi nossi)