[Nominierungsthread] Die missverstandendsten Rollenspiele aller Zeiten

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Und wo ist Deine Rumrechnerei praktischer?
Ich quote dich mal stellvertretend für Nightwind und Delta...

Also ihr drei... Ich hätte ja nicht gedacht, dass ich euch das erklären muss, aber es ist häufig so, dass ich meine Rollenspielbücher nicht immer gleich zur Hand hab... Aus ganz verschiedenen Gründen muss ich sagen, sei es weil ich es grad verliehen hab, weil meine Frau es grad benutzt, oder denkt euch irgendwas anderes Tolles aus...

Nun tatsächlich noch mal die lange Version:

Eine Tabelle mag schön und gut sein, aber wenn man sie benutzen möchte ohne andauernd nachzuschauen was auf ihr drauf steht, muss man die Tabelle verstehen, sprich man muss wissen wie sie aufgebaut ist.
Sei es durch eine explizite Funktion, eine Folge oder eine Reihe, die man sich gut merken kann.
So ist es mir beispielsweise ein leichtes die SLA (Fertigkeitssteigerung), L5R (Steigerung) und D&D (Stufenanstieg) aus dem Kopf zu reproduzieren.
Das liegt daran, dass ich die Reihe "1+2+3+4+5+6+..." sehr einfach bist zum 10. und mit etwas Nachdenken auch bis zum 20. Glied reproduzieren kann. Gut bei L5R muss ich das ganze für Attribute mit 4 mal nehmen und bei D&D mit 1000, aber das sind simple Grundrechenarten.
Zu verstehen wie die DSA4 Steigerungstabelle funktioniert, ist ein Krampf man kann das ganze nicht auf eine simple explizite Funktion, eine Folge oder Reihe runterbrechen, wie Hackfleischkanibale so schön festgestellt hat. Daher ist man genötigt auf der Tabelle nachzuschauen oder komplizierte Funktionen auszurechnen, es ist nicht möglich eine Steigerung im Kopf vorzunehmen und das ist ein handfester Nachteil in der täglichen Benutzung.
 
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Und ich sag's dann nochmal, weil du es nicht verstehst: Wenn ich eine Tabelle zum Nachschauen habe, muss ich nicht rumrechnen. So ist das gedacht.
Ich muss gar nicht verstehen, wie die Tabelle funktioniert. Damit bleibt dein Argument so hanebüchen wie beschrieben.
 
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Wenn ich eine unlogische, willkürliche, seltsam berechnete Tabelle zum Nachschauen grade nicht zur Hand habe, und rechnerisch nicht weiterkomme / das sau kompliziert ist, muss ich eben ein richtiges Rollenspiel spielen, und lasse DSA für die Kleinen.
So leicht geht das. :D

/random DSA-Bash
 
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Da stimme ich Tellurian zu; Rollenspiele, die wilde Tabellen verlangen bzw. in Abwesenheit solchiger sperrige Funktionen benötigen, sorry aus dem Alter bin ich einfach raus :)
 
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Dass es bei einer Steigerungstabelle um Verwaltungsscheiße geht, die man zwischen den Spielen erledigt, ist euch Spezialisten dabei natürlich entgangen ...
 
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Dass es bei einer Steigerungstabelle um Verwaltungsscheiße geht, die man zwischen den Spielen
viel einfacher und vor allem halt einfach so machen könnte, indem man keine :wand:-Formel benutzt ist dir Spezialisten dabei natürlich auch nicht aufgegangen...
 
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Doch, deswegen verwende ich die Tabelle in meinen Runden auch nicht, sondern multipliziere Spalte 1 (die ich mir merken konnte) mit dem jeweiligen Aktivierungsfaktor, was fast dieselben Kosten verursacht. Kazujas/Colwolfs Geplärre geht trotzdem am Ziel vorbei.
 
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Alles in allem beweist die Diskussion aber eines... DSA ist zu recht in dem Thread gelandet...

Das sagt Ali!
 
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@afbeer:
2. Warum?
 
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Midgard, denn es ist einfach ein Klassiker, sperrig aber liebenswert.
Star Wars D6, denn die Geschichte des Wild Die ist eine Geschichte voller Missverständnisse.
nWoD, da noch immer nicht alle verstanden haben, daß sie ihre oWoD-Sachen trotz des Reset behalten dürfen. Ehrlich, die nimmt Euch keiner weg. Versprochen!
 
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1. GURPS
zu unrecht als koplexes System verschrien. Ich hab mal für die 3-te Edition die Anzahl der unterschiedlichen Fertigkeitsmechanismen aufgezählt und kam auf 3
a. Fertigkeits- bzw. Attributsprüfungen mit 3W6 gegen das Attribut ( z.Tl. mit einem Bonus oder Malus) ohne Gegenprüfung. Also Trefferwurf, Piloting Roll, HT-Check, ST-Check.
b. Contest of Skill / Attribute bei denen so lange gewürfelt wird bis einer seinen Wurf nicht schaft (Gähn)
c. Quick-Constest wie bei b. nur hier wird der Erflog/Mißerfolg um X-Punkte über/unter Skill gewertet.
d. Reaction Rolls ( hier ist das Ziel das der SL möglichst hoch würfelt )
e. Schadenswürfe von X mal W6 +- Y
f. Defenses als Skill/2 oder 2Skill/3 (Fencing,Judo,Quarterstaff,Karate,Boxing, Force-Sword) plus einen PD Wert aus dem Equipment

Na, die Rule of seven ist knapp unterschritten.

2. AD&D / D&D
Das war zu Unrecht ein typisches, "einfaches" Rollenspielsystem.
a. Hit Points werden mit D4, D6, D8, D10 oder gar D12 gewürfelt.
b. ToHit Rolls funktioneren mit D20 auf einer Tabelle pro Klasse, möglichst hoch Würfeln
c. Saves sind eine andere Tabelle
d. Bend Bars/Lift Gates sind D100 Checks
e. Schaden wird auch mit D4, D6, D8, D10 und D12 ermittelt
f. Reaction Rolls funktionieren mit einem D30
g. Thieving Skills gehen mit D100, möglichst niedrig würfeln.
h. Skills (2nd Ed. AD&D) gehen mit D20, möglichst niedrig
i. Regeln für Kräftemessen (Armdrücken z.B. fehlen)
j. System Schock Rolls gehen mit D100 (niedrig?, weiß nicht mehr...)
k. Ressurrection Rolls gehen auch mit D100,aber etwas andere Werte als System Schock
l. Spell Failure bei Klerikern gibt es
m. Spell Failure bei Magiern nicht
n. Eine aktive Verteidigung gibt es nicht (irgendeine Option in der 2nd Ed hatte das. Ansonsten nur Rüstung + (minus) Dex Bonus minus Magie Bonus = AC)

3. Shadowrun (1st Ed.)
Das Kampfsystem ist einfach krank. Das coole Setting wird dadurch ad absurdum geführt.
Aber was soll ein Cross-Over von Fantasy und Cyberpunk?
Ist schon seltsam wen es einfacher ist jemandem im Faustkampf zu verletzen als auf 5 Meter Entfernung mit einer Schweren Pistole zu verletzen (mehrere Hundert Schuß nötig um EINEN schweren treffer zu landen...)
Angenommen sind ein Detektiv Template (immerhin Guns auf 6 oder so) und ein Straßensamurai. Jeder trägt einen Schweren Mantel ( Harley-Davidson und der Marlboro-Mann lassen grüßen ) und versucht nicht mehrere Aktionen zu machen. Durch den Ausweichpool und die Boni durch den Mantel ist es sehr langwierig einen mit ner Knarre "ernsthaft" zu verletzen. Außer man steigert seine Skills natürlich, oder hat es mit Luschen zu tun...
 
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nWoD, da noch immer nicht alle verstanden haben, daß sie ihre oWoD-Sachen trotz des Reset behalten dürfen. Ehrlich, die nimmt Euch keiner weg. Versprochen!

Sehr gut, Officer Noré. Die Delinquenten in Sicherheit wiegen, und wenn sie es nicht erwarten, schlägt die Rollenspielpolizei zu!

Äh...

Ist das ein öffentliches Forum?
 
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Changeling the Dreaming
 
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Aber ganz abgesehen davon kann ich mich zuerstmal nur dahingehend anschließen, dass nWoD ganz oben auf der Liste steht, Gründe wurden ja schon ausführlich genannt. Andere Kandidaten hab ich erstmal keine, aus den Rollenspielen die ich sonst so kenne finde ich zu wenige die wirklich missverstanden werden.
Nominierung unterstützt. Auch wenn ich schon gedacht habe, ich hab Delta anno dazumal komplett aus der Ecke verschreckt.

2. Nominierung: Serenity. Gut, das System haut einen nicht aus den Socken, aber ich finde, das Setting hat schon irgendwo etwas Zündstoff versteckt.

3. Nominierung hab ich keine.

Offtopic: Zur Diskussion, ob die Tabelle oder die in mathematische Grundoperationen abgeleitete Formel zur Tabelle jetzt besser ist, da seh ich wenig Streitpunkte dahinter. Man kann das eine nehmen, man kann das andere nehmen, man kann beides nehmen. Das ist doch jetzt wirklich Jacke wie Hose.
 
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Offtopic: Zur Diskussion, ob die Tabelle oder die in mathematische Grundoperationen abgeleitete Formel zur Tabelle jetzt besser ist, da seh ich wenig Streitpunkte dahinter. Man kann das eine nehmen, man kann das andere nehmen, man kann beides nehmen. Das ist doch jetzt wirklich Jacke wie Hose.
Das ist genau der Punkt, du siehst da keinen Streitpunkt, für mich ist es ein Zeichen von Qualität, wenn sich ein System auf mathematisch einfachem Wege erschließen lässt...
 
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