Nostalgie [Nomierungsthread] Das mieseste Rollenspiel aller Zeiten

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Nee nee,

Blue Planet mag ich zwar auch - aber das hat doch nochmal einen ganz anderen Geschmack - unter Wasser ist eben nich gleich unter Wasser.
 
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Naja, also es gbt einige Systeme, die mir aus unterschiedlichen Gründen nicht gefallen, aber deshalb würde ich sie nicht zwangsweise als schlecht ansehen...
Wobei der Blick in F.A.T.A.L.-GRW so grausam war, dass ich das auf jeden Fall nominiere...

Btw.: Wie ist der aktuelle Stand der Auswertung? ;)
 
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Georgios schrieb:
Spielerfahrung schlägt Spielinterpretation immer. (Dazu braucht man noch nicht einmal eine 'goldene Regel'.)
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Und woher weisst du, wieviel der SL vielleicht am Spiel verändert hat? Das was du gespielt hast, kann absolut nichts mit dem zu tun haben, wie andere das Spiel erleben. Auf diese Weise kann man weder eine gemeinsame Basis finden, noch sinnvoll bewerten. Ein Regelwerk ist die "Bauanleitung" für die Spielerfahrung und kann als solche bewertet werden. Wenn man nur das Endprodukt kennt, dann kann man nicht sagen, ob das Ergebnis der "Anleitung" oder dem "Baumeister" anzurechnen ist. Man kann sagen "Diese Runde war gut/schlecht." aber man kan keinesfalls sagen "Dieses Rollenspiel ist gut/schlecht.". Eine Anleitung allein kann man schon danach bewerten, wie mangelhaft sie in ihrer Hilfestellung ist und wieviel Eigenaufwand/Eigenkenntnisse der SL mitbringen muss, um doch noch ein akzeptables Ergebnis zu produzieren. Deswegen reicht Kenntnis des Regelwerkes eher aus, als Erfahrung in der Spielrunde (besser ist natürlich beides, oder noch besser (der Lackmus-Test)- verschiedene, voneinander unabhängige SLs). Man sollte sich keine Illusionen darüber machen, dass man nicht objektiv sein kann, wenn es um Erfahrungen geht.

Sobald man sich darauf einlässt die Spielerfahrung als allen anderen Elementen übergeordnete Instanz für die Bewertung von Rollenspielen zu akzeptieren, begibt man sich schon einen Schritt in Richtung Pundit-Territorium, dem Land der Beliebigkeit und der sich selbst widersprechenden "Argumente".
 
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Jamin schrieb:
Wie ist der aktuelle Stand der Auswertung? ;)
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Hier nochmal kurz die Regeln (Bulletpoints und Fettdruck von mir):

malcalypse schrieb:
- Jeder User kann bis zu 3 (in Worten: drei) Rollenspiel(systeme) mit einer kurzen k(n)ackigen Begründung nominieren.

- Die 10 Systeme mit den meisten Nominierungen werden in genau einem (in Ziffern: 1) Monat zur Wahl gestellt. Das Rollenspiel, das aus der Wahl als Sieger hervortritt, wird mit der "Goldenen Rosette der schmachvollen Schande" geehrt.

Prof. An. Malcom A. Lypse (Leiter des Instituts)
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Beteiligung soweit: 32 User

Nominierungen:

Alexandro: RIFTS, Fireborn, Blood Games II
Apocalypse: Midgard, VdM, Degenesis
Carabas: Engel, Arcane Codex, Degenesis
Colwolf: Engel, Marvel Superheroes, F.A.T.A.L.
Desmandim: D&D, Degenesis, Machoweiber
Hoffi: Engel, nWoD, Myranor
Jack Darke: RIFTS, Mutant Chronicles, Star Wars d6
Madpoet: CoC, Degenesis, D&D
Prisma: D&D d20, DSA, Midgard
Scaldor: Shadowrun, Savage Worlds, D&D
Serafin: Degenesis, F.A.T.A.L., TRI
Shub-Schumann: D&D, Degenesis, Arcane Codex
Skar: Askalon, Corps,Yddrasil
Skyrock: Engel, Tri-Stat dX, Lodland
Toa: DSA4, Degenesis, Call of Cthulhu
Traumchen: Engel, TRI, Hyperborea
Tybalt: 7th Sea, Call of Cthullu, Midgard
Xorn: Lodland, Degenesis, Cyborg Commando
Zy-Nist: Rolemaster, DSA-4, RIFTS

Noch eine Wahl offen haben:

Ace van Acer: DSA4, Degenesis
Dealgathair: DSA, VtM Rev
Dusk: DSA4, D&D
Marduk: F.A.T.A.L., DSA
Nightwind: Race War, F.A.T.A.L.
Tellurian: Engel, Himmelsstürmer,

Noch zwei Nominierungen offen haben:
1of3: Burgen&Backwaren,
Hasran: Degenesis
Jamin: F.A.T.A.L.
Ludovico: SLA Industries
Sturmschwinge: Ruf des Warlock

Nicht zählen können:
Infernal Teddy: Synnibar, F.A.T.A.L., DSA3, Karma
Bathora: Arcane Codex, Unknown Armies, WoD, Ruf des Warlock


Ohne die beiden letzten Nominierer ergibt sich damit bislang folgende Auswertung:

1) Degenesis: 10
2) DSA: 7
3) D&D: 6
4) Engel: 6
5) F.A.T.A.L.: 5
6) CoC: 3
7) Midgard: 3
8) Rifts: 3
9) TRI: 3
10) Arcane Codex: 2
Lodland: 2
VtM Rev.: 2

Und abgeschlagen, da lediglich eine popelige Stimme:

Askalon: 1
Blood Games II: 1
Burgen&Backwaren: 1
Corps: 1
Cyborg Commando: 1
Fireborn: 1
Hyperborea: 1
Machoweiber: 1
Marvel Superheroes: 1
Mutant Chronicles: 1
Myranor: 1
nWoD: 1
Race War: 1
Rolemaster: 1
Ruf des Warlock: 1
Savage Worlds: 1
7th Sea: 1
Shadowrun: 1
SLA Industries: 1
Star Wars d6: 1
Yddrasil:1
 
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alexandro schrieb:
Und woher weisst du, wieviel der SL vielleicht am Spiel verändert hat?
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Woher weißt du dass du alle Wechselwirkungen des Spiels verstanden hast, wenn du das Spiel nie in Aktion erlebt hast? Du weißt es nicht! Du brauchst praktische Erfahrung. Da gibt es nichts zu argumentieren. Jeder der glaubt theoretische Überlegungen und Prognosen können praktische Erfahrungen ersetzen, steht nicht mehr mit beiden Beinen auf dem Boden der Tatsachen. Ein Diskussion ist darum hinfällig.

alexandro schrieb:
Ein Regelwerk ist die "Bauanleitung" für die Spielerfahrung und kann als solche bewertet werden. Wenn man nur das Endprodukt kennt, dann kann man nicht sagen, ob das Ergebnis der "Anleitung" oder dem "Baumeister" anzurechnen ist. Man kann sagen "Diese Runde war gut/schlecht." aber man kan keinesfalls sagen "Dieses Rollenspiel ist gut/schlecht.".
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Lass mich dich in ein kleines Geheimnis des Rollenspiels einweihen. Das Spielerlebnis wird nicht allein von den Regeln getragen. Es wird auch nicht allein von dem getragen, was die Spieler damit anstellen. Im anglo-phonen Raum spricht man da von "System does matter." und "People matter.". Es ist die Kombination der beiden, die ein Rollenspiel entstehen lassen. Ohne ein solides System, ist es halt nur "labern und sich was vorstellen" und ohne Teilnahme der Spieler ist es halt nur ein abstraktes Brettspiel. Rollenspiel ist die Mischung aus beidem.

alexandro schrieb:
Sobald man sich darauf einlässt die Spielerfahrung als allen anderen Elementen übergeordnete Instanz für die Bewertung von Rollenspielen zu akzeptieren, begibt man sich schon einen Schritt in Richtung Pundit-Territorium, dem Land der Beliebigkeit und der sich selbst widersprechenden "Argumente".
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Unabhängig davon, dass niemand so einen Standpunkt vertritt wie du ihn beschreibst... war Pundit nicht der Knilch, der meinte Forge-Spiele schon anhand dessen beurteilen zu können was in den Regeln steht (und teilweise noch nicht mal vollständig)? Schreibt er seine Spielkritiken nicht auch immer ohne Praxis-Erfahrung? Wäre dann nicht deine Ecke des Spielfeldes das Pundit-Territorium?
 
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Arcane Codex ist jedenfalls schon ein ziemlich schlechtes Spiel, und bekommt damit schonmal eine meiner drei Stimmen.
 
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Nach reiflichen Überlegungen: LoDland.
Ich hasse Andre "das Wiesel" Wieser ... !

Grüße
Hasran. für Abtreibung auch nach dem 35. Lebensjahr
 
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1. D&D ab 3.0 - Ich will AD&D wieder haben und empfinde D&D als Superheldenrollenspiel.

2. Rifts...ohne Worte.

Allen anderen mir bekannten Rollenspielen kann ich etwas positives abgewinnen. Nominiere also nur die zwei.
 
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Georgios schrieb:
... war Pundit nicht der Knilch, der meinte Forge-Spiele schon anhand dessen beurteilen zu können was in den Regeln steht (und teilweise noch nicht mal vollständig)? Schreibt er seine Spielkritiken nicht auch immer ohne Praxis-Erfahrung?
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Der Pundit ist noch eine Ecke schlimmer: er schreibt seine "Rezensionen" ohne Praxisbezug und ohne objektiven Bezug zum Regelwerk. Seine Rezensionen sind insofern subjektive "Erfahrungsberichte", aber diese basieren nicht einmal auf tatsächlichen Erfahrungen, sondern nur auf einer imaginierten Runde, welche er sich beim Lesen des Regelwerkes (oder von Internetgerüchten) zusammenphantasiert. Deswegen ist und bleibt er auch ein Würstchen.

Dein Geheimnis (das nicht so geheim ist- so weit war ich auch schon) schließt das von mir gesagte nicht aus: ich kann schon beim Lesen des Regelwerkes erkennen, an welchen Stellen das System Dinge bewusst offen lässt und was das für die Gruppe bedeutet- du hast insofern Recht, dass ich allein durch Lesen des Regelwerkes nicht erahnen kann, was in dieser Lücke (fruitful void) passiert, aber ich kann zumindest (und das besser, als bei einer reinen Spielerfahrung) ermessen, was darin nicht passieren kann.
 
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alexandro & georgios schrieb:
Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah Blah
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Weniger pseudo-intellektuelles Gewäsch, mehr Nominierungen. Führt eure Diskussion bitte per PN weiter (Hand hoch, wen das noch interessiert).
 
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Mich wunderts nicht!

1. Vampire: Requiem (und die gesamte nWoD, nicht weil sie schlecht sondern unnötig war)

2. DSA 4 (Zweimal gespielt, zweimal als ziemlich doof empfunden)

3. Unknowm Armies (nettes Setting aber unglaublich beklopptes System)
 
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DSA ich mags einfach nicht. Hoffe meine Stimme zählt auch wenn ich nicht schon 158 verschiedene Systeme gespielt oder geleitet hab ;)
 
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... und der IQ dieses Threads bewegt sich in Richtung Zimmertemperatur.
 
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Wie du mit deinen Qualifizierten Beiträgen wirklich deinen Anteil geleistet hast.
 
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Jack Darke:
Du Sack hast bei der Nominierungsauszählung mein tri-Stat dX unterschlagen. Das ist unerhört weil dieses Universal"system" zu den schlimmsten Zeit- und Bandbreitenverschwendungen gehört die ich mir je angetan habe.

alexandro schrieb:
... und der IQ dieses Threads bewegt sich in Richtung Zimmertemperatur.
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Mir ist gar nicht aufgefallen dass das Niveau hier steigt.
 
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Skyrock schrieb:
Jack Darke:
Du Sack hast bei der Nominierungsauszählung mein tri-Stat dX unterschlagen. Das ist unerhört weil dieses Universal"system" zu den schlimmsten Zeit- und Bandbreitenverschwendungen gehört die ich mir je angetan habe.
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?

Oi!

....sieht so aus, als hätte ich's zu TRI dazugepackt. Nicht dasselbe? :nixwissen:
 
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Tri-Stat dX ist ein Universalsystem des (erloschenen) kanadischen Verlages Guardians of Order; wer die Rechte jetzt hat müsste ich erst nochmal schauen (hatte nicht WW zugeschlagen?).

TRI ist hingegen ein deutsches Rollenspiel mit drei verschiedenen Welten/Dimensionen/Genres, zwischen denen gewandert wird.

Zusammenhang besteht nicht, außer im Namen.
 

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