Nekromant erschaffen

AW: Nekromant erschaffen

Ich wollte nur meine Position erläutern. Aber ich gebe zu, meine Skepsis was den Nekromanten in Mage betrifft, legt sich langsam.

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Sir Toby schrieb:

Die Nekromantie ist übrigens nichts typisch Vodoo afrikanisch bzw lateinamerikanisches, sondern ein fester Bestandteil der europäischen Geschichte und auch der Wissenschaft. Moderne Medizin währe ohne Nekromantie heute wohl nicht möglich. Im Mittelalter galt sie in Europa als magische Kunst, die Geschichte Frankenstein ist ein schönes beispiel für Nekromantie und tatsächlich hat die Erforschung des Todes für die ganzen Vampire und Wiedergänger Geschichten gesorgt, die uns Heute so faszinieren. Zwar wurden Nekromanten von der Christlichen Kirche über Jahrhunderte verpönt und sogar verfolgt , doch gab es immer wieder Forscher die die Toten untersuchten und versuchten den Tod metaphysisch zu erklären. In dieser Tradition sehe ich auch mein Nekromanten.

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Nekromantie ist Nekromantie und Voodoo ist Voodoo das hat beides nicht mit einander zu tun und du bist auf dem Holzweg nur weils im Mittelalter Leute geb die Leichen untersucht haben o. geschändet waren das noch lange keine Nekromanten.
Ebend so wäre es mir neu das es sie wirklich als Kunst gab das ist eine Erfindung der Neuzeit Fantasy dieses halbwissen Wissen ist erschreckend.8o
Genau so war Dr. Frankenstein kein Nekromant der Beweis dafür liegt in seiner Arbeit das Frankenstein Monster is kein Untoter.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nekromantie

Nekromantie hat viel mit Pragmatismus gemein finde ich ich Stell dir mal ein paar Fragen so den Teilen die nicht so gelungen sind.

Sir Toby schrieb:

Der Tod ist das Ende des Lebens! Ihn zu studieren, zu erforschen und schlussendlich ihn zu verstehen und zu Beherrschen ist Aufgabe eines Nekromanten.

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Ist es nicht auch Grundkenntnis der Nekromantie den Tod zu verstehen?
Und ist das Beherrschen des Todes nicht nur eine Nebenerscheinung des Wissens über den Tod?

Sir Toby schrieb:

Nur wer den Tod kennt, kann auch Leben. Mit dem Tod entweicht das Leben aus dem Körper, in dieser Hülle steckt aber noch die physikalischen Energien des Lebens, die nun nicht mehr erreichbar für die Seele sind.

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Ein Wiederspruch im ersten Satz wäre nicht "Nur wer den Tod akzeptiert kann auch mit ihm Leben und überwinden?
Schluss endlich was will dein Charakter mit den physikalischen Energien des Körpers?Die sind nix Wert und verflüchtigen sich in der restlichen physikalischen Welt.

Sir Toby schrieb:

Er muss die finale Entscheidung treffen! Soll er ewig dem Alpha und Omega ausgeliefert sein oder schafft er es sich zu befreien von der Knechtschaft des physikalischen Leben. Ist er Herr über seinen irdischen Körper beherrscht ihn bis ins kleinste Teil, so wird er auch König über seine Seele. Somit ist frei von den Fesseln des Lebens und des Todes. Diese sind keine Kategorien mehr für den erleuchteten Nekromanten.
Es sind nur noch Illusionen des Seins über die er frei Verfügen kann.
Nicht Alpha, nicht Omega, sondern eine völlig neue Ebene ensteht, ein freies gottgleiches Sein.

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Also das Ziel deines Nekromanten ist es im Untoten Paradoxon zu Enden?
Hier würde es helfen sich mit den Euthanatos auseiander zu setzen die habens geschaft mit dem Tod auf eine Erleuchtete Art und Weise umzugehen.

AW: Nekromant erschaffen

Ich hab ne idee für ne Tradition und ein Paradigma!
Er soll nen Virtuellen Adepten spielen.
Laut Paradigma ist die Welt ein MMORPG und er kennt die Cheats

AW: Nekromant erschaffen

@Mr.Toxex

ist das jetzt eine technische antwort zum Setting und zu den Regeln oder ist das schon ingame.

So sicher bin ich bei deiner Antwort nicht.
Du musst glaube ich trennen von "Mir" als Person die ein Rollenspiel spielt und der "Person" die ich im Rollenspiel verkörpere. Ich selbst halte die ansichten meiner Spielfigur für Quatsch, meine Spielfigur hält das allerdings für den einzig "wahren Glauben"(tm) den er mit Feuer und Flamme verteidigt!

Mein Nekromant will das was ich oben geschrieben haben, ob die Euthanostypen an was anders Glauben oder was anderes wollen als mein Chas das kann durchaus sein, ist doch aber für seinem glauben erstmal unerheblich.

das Ziel deines Nekromanten ist es im Untoten Paradoxon zu Enden

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Wenn du das Ziel so nennen willst! Mein Nekromant glaubt das es noch eine dritte form des Seins gibt, Unabhängig von den Fesseln von Tod und Leben, geschwiege denn von der mischform "Untod".

ich hoffe ich konnte da ein paar unklarheiten beseitigen

AW: Nekromant erschaffen

Sir Toby schrieb:

@Mr.Toxex

ist das jetzt eine technische antwort zum Setting und zu den Regeln oder ist das schon ingame.

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Das ist ein Hinterfragen des Hintergrundes.

Sir Toby schrieb:

Wenn du das Ziel so nennen willst! Mein Nekromant glaubt das es noch eine dritte form des Seins gibt, Unabhängig von den Fesseln von Tod und Leben, geschwiege denn von der mischform "Untod".

ich hoffe ich konnte da ein paar unklarheiten beseitigen

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Untod ist keine Mischform es ist der logische Zustand wenn man weder Tod noch am Leben ist und im Grunde ein Paradoxon für Erleuchtungssuchende.
Es Entwickelt/Erhält sich nichts mehr weil das ein Zeichen des Lebens wäre Es vergeht aber auch nichts weil das ein Zeichen des Todes wäre so oder so Kapselst man sich nur von einem der beiden ab ist man entweder Unsterblich oder in einer Überdauerungsform.
Kapselt man sich von beidem ab ist man also weder am Leben noch Tod ist man Untod.

Wenn es dann noch eine weitere Form gäbe müsste dein Charakter sie benennen und wenigstens Ansatzweise beschreiben können ansonsten ist es ein Ding der Unmöglichkeit diesen Zustand zu erreichen.

AW: Nekromant erschaffen

Untod ist keine Mischform es ist der logische Zustand wenn man weder Tod noch am Leben ist und im Grunde ein Paradoxon für Erleuchtungssuchende.
Es Entwickelt/Erhält sich nichts mehr weil das ein Zeichen des Lebens wäre Es vergeht aber auch nichts weil das ein Zeichen des Todes wäre so oder so Kapselst man sich nur von einem der beiden ab ist man entweder Unsterblich oder in einer Überdauerungsform.
Kapselt man sich von beidem ab ist man also weder am Leben noch Tod ist man Untod.

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Gott im Christlichen verständniss ist weder Tod noch Lebendig, sowohl nach deiner Definition(die übrigens Diskutierbar ist*) als auch nach der definition der Christen! Denn Gott entwickelt sich nicht und er muss sich auch nicht erhalten!
Ihn deswegen als Untoten zu beschreiben hallte ich für fragwürdig.
Ich hab schon bewusst Christliche Begriffe wie Alpha und Omega(Jesus)
mit in meine Charakterbeschreibung rein genommen um zu zeigen auf welchen Glauben sich teilweise die Ansichten meines Nekromanten beziehen.

Und ja! die schlussendliche Folgerung daraus währe, mein Nekromant möchten Gott gleich werden!!!

Übrigens versuchst du Logik anzuwenden, ein recht unsinniges Unterfangen in einem Spielsystem wie Mage, was darauf basiert das Glauben die Wirklichkeit verändert. Mage ist im Setting ein System was auf den Regeln von Religionen basiert, also nicht etwas was auf der Logik, sondern was auf dem Regeln des Glaubens. Es stellt Dogmas auf, die dann auch funktionieren ohne das es logisch ist. Die ganze Magie, soweit ich Mage verstanden habe verbiegt die Realität und die Logik.

Im Grunde ist es auch nicht von der Logik der reallen Welt oder auch der Spielwelt abhängig, ob die Ideologie meines Nekromanten funktioniert, sondern davon das der Spielleiter meiner Gruppe das Akzeptiert, wenn mein SL also sagt "das ist Ok" dann ist es Ok, dann gibt es einen Dritten Weg des Seins fern vom Tod oder Leben, auch wenn es vllt nicht der Logik von mage geschweige denn der realen Welt entspricht. In RPG`S herrschen eigene physikalische und philosophische Regeln, die je nach System in allen Regeln unsere realen Welt widersprechen!

Eigentlich gibt es nur ein Dogma bei RPG´s
"DER SPIELLEITER HAT IMMER RECHT!!!!!"
alle anderen regeln (auch die Logik) haben sich dem unterzuordnen.

Natürlich könnte mein Nekromant auch komplett ideologisch auf dem Holzweg sein, seine Ziele sind vielleicht nicht erreichbar, aber das ist Teil der Geschichte meines Charakters. Vllt entdeckt er in 200 Jahren nekromantisch erkauften Lebens, das er dem falschen Weg gegangen ist. Das alles woran er glaubt, eine Illusion ist und tritt einer anderen Tradition, aber dieses sind absolute gruppeninterne bzw meine Entscheidungen die sich aus dem Spiel ergeben und nicht etwas was auf Logik basiert.



*
Kristalle sind nicht lebendig und trotzdem entwickeln sie sich, genauso wie übrigens Viren, die sich weder selbst erhalten noch entwickeln und trotzdem als lebendig gelten**!

**
oder auch nicht! Die Definition ob Viren als lebend oder als unbelebt gelten, ist tatsächlich immer noch nicht geklärt und wird diskutiert sie zeigt aber auf wie unpräzise das menschliche Verständnis von diesen Dingen ist. Gerade in der Mikrobiologie sind die Definitionen zwischen lebendig und unbelebt sehr weich und transparent!

AW: Nekromant erschaffen

Sir Toby schrieb:

Gott im Christlichen verständniss ist weder Tod noch Lebendig, sowohl nach deiner Definition(die übrigens Diskutierbar ist*) als auch nach der definition der Christen! Denn Gott entwickelt sich nicht und er muss sich auch nicht erhalten!

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Gott im Christlichen verständniss ist das Leben er ist eine personifizierung des Lebens wie Mutter Erde oder Gaia.

Sir Toby schrieb:

Ihn deswegen als Untoten zu beschreiben hallte ich für fragwürdig.

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Hab ich auch nicht und wenn du dich für einen echten Gläubigen hälst solltest du öffters in die Kirche gehen oder die Bibel lesen kann kommt da nicht so ein Unsinn aus dir raus.

Sir Toby schrieb:

Und ja! die schlussendliche Folgerung daraus währe, mein Nekromant möchten Gott gleich werden!!!

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Das Versucht jeder Magier die Frage ist nur wie er sich das Gottgleich Sein vorstellt.

Sir Toby schrieb:

Übrigens versuchst du Logik anzuwenden, ein recht unsinniges Unterfangen in einem Spielsystem wie Mage, was darauf basiert das Glauben die Wirklichkeit verändert. Mage ist im Setting ein System was auf den Regeln von Religionen basiert, also nicht etwas was auf der Logik, sondern was auf dem Regeln des Glaubens. Es stellt Dogmas auf, die dann auch funktionieren ohne das es logisch ist. Die ganze Magie, soweit ich Mage verstanden habe verbiegt die Realität und die Logik.

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Logisch ist das auf das A im Alphabet das B folgt warum oder was der Grund ist das das B folgt ist für die Logik unwichtig und zeigt das du ganz einfach falsch liegst.
Mag die Wirklichkeit durch Glaube entstehen und sich Verändern hängt der Glaube doch von der Logik ab selbst wenn man an Wahnsinn und das totale Chaos Glaubt.
Die ganze Magie in Mage mag zwar die Realität verbiegen können doch der Logik an sich(nicht der allgemeinen Anerkannten logik) muss sie sich trostem Unterwerfen wenn etwas Konstruktives zustande kommen soll.

Schluss endlich stellt sich die Frage inwiefern ein Magi der in einer Welt aufgewachsen ist die von anderen Menschen/Wesen/Magi geprägt wurde überhaupt nur nach seinen Glauben/Wünschen die Welt verändern kann.

Sir Toby schrieb:

Im Grunde ist es auch nicht von der Logik der reallen Welt oder auch der Spielwelt abhängig, ob die Ideologie meines Nekromanten funktioniert, sondern davon das der Spielleiter meiner Gruppe das Akzeptiert, wenn mein SL also sagt "das ist Ok" dann ist es Ok, dann gibt es einen Dritten Weg des Seins fern vom Tod oder Leben, auch wenn es vllt nicht der Logik von mage geschweige denn der realen Welt entspricht. In RPG`S herrschen eigene physikalische und philosophische Regeln, die je nach System in allen Regeln unsere realen Welt widersprechen!

Eigentlich gibt es nur ein Dogma bei RPG´s
"DER SPIELLEITER HAT IMMER RECHT!!!!!"
alle anderen regeln (auch die Logik) haben sich dem unterzuordnen.

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Willkommen in der lustigen Welt des Paradoxen eine Welt in der Logik keine Rolle spielt(nach deiner Aussage) doch wird diese Welt bestimmt von einem Wesen das nach der Logik handelt das wiederspricht sich.
Ansonsten haste das Thema nicht Verstanden das ich angesprochen habe.

Sir Toby schrieb:

...bzw meine Entscheidungen die sich aus dem Spiel ergeben und nicht etwas was auf Logik basiert.

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Deine Entscheidungen und das Spiel basieren auf Logik egal wie sehr du dich dagegen wehrst selbst wenn du absichtlich Unlogisch handelst ist das wieder Logisch.
Bei Magus magst du die Realität verändern können der Logik kommst du aber nicht davon.

Sir Toby schrieb:

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Kristalle sind nicht lebendig und trotzdem entwickeln sie sich, genauso wie übrigens Viren, die sich weder selbst erhalten noch entwickeln und trotzdem als lebendig gelten**!

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Kristalle Entwickeln/Entstehen das ist richtig obwohl sie nicht Leben das Wiederspricht mir aber nicht da es mehr als nur ein Kennzeichen des Lebens gibt.
Würde sich nichts Entwickeln/Verändern würden wir uns in Stasis bzw. Zeitlosen Raum befinden das hat mal 0 mit Leben oder Tod zu tun.

Sir Toby schrieb:

oder auch nicht! Die Definition ob Viren als lebend oder als unbelebt gelten, ist tatsächlich immer noch nicht geklärt und wird diskutiert sie zeigt aber auf wie unpräzise das menschliche Verständnis von diesen Dingen ist. Gerade in der Mikrobiologie sind die Definitionen zwischen lebendig und unbelebt sehr weich und transparent!

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Das einzige was hier Unpräzise ist bist du der glaubt für das Verständnis für die Dinge dieser Welt wären Diskussionen über Definitionen überflüssig.
Schluss endlich hast du schön gezeigt wie das Spiel nur unsere Welt kopiert hier ist die Realität auch nur vom Glauben abhängig.

AW: Nekromant erschaffen

Mr.Toxex schrieb:

Gott im Christlichen verständniss ist das Leben er ist eine personifizierung des Lebens wie Mutter Erde oder Gaia.

Hab ich auch nicht und wenn du dich für einen echten Gläubigen hälst solltest du öffters in die Kirche gehen oder die Bibel lesen kann kommt da nicht so ein Unsinn aus dir raus.

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1. Gott ist im Christentum nicht das Leben an sich sondern der Auslöser für das Leben, oder wie es Aristoteles ausdrückt: Der erste Beweger.

2. Der regelmässige Gang in die Kirche oder das Lesen der Bibel hat jetzt also mal wirklich nichts damit zu tun ob man ein "echter Gläubiger" ist oder nicht. Wie es Albert Schweitzer sehr schön ausgedrückt hat: (Zitat)
"Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn man in einer Garage steht."

(Ist zwar Off-Topic aber das musste ich jetzt loswerden...)

AW: Nekromant erschaffen

@ Mr.Toxex

hab ich dir gegen das Bein gepisst??

Es währe schön wenn du persönliche Angriffe gegen mich unterlassen würdest!

Das ganze:

"wenn du dich für einen echten Gläubigen hälst solltest du öffters in die Kirche gehen"

"Das einzige was hier Unpräzise ist bist du..."

usw..

kannst du dir sparen

Wenn du es nicht schafft "ad personam" zu diskutieren. Dann bitte ich dich einfach auf gut Deutsch "das Maul zu halten".

Ich hab deine Argumente gelesen und sie für meine Charaktererschaffung als irrelevant bewertet.

Danke du darfst gehen und dir ein anderen Tread zum rumtrollen suchen!

AW: Nekromant erschaffen

Kinder, Kinder, es doch nur ein Spiel. Wenn Schumann nicht anwesend ist, gibt es überhaupt keinen Grund sich wegen Mage die Köppe einzschlagen...

AW: Nekromant erschaffen

Sir Toby, du hast sehr klare Vorstellungen wie dein Charakter denkt, handelt und welche (höheren) Ziele er verfolgt.Ich kann an dem Konzept des Nekromanten erstmal nix aussetzen, denn es passt in meinen Augen auch in das Mage-Setting. Es ist die Suche nach dem Weg um die Erleuchtung zu erreichen.

Was jedoch beachtete werden sollte, Nekromantie stellt für die meisten Menschen (und auch Magier) ein moralisch fragwürdiges Thema dar. Man sollte mit solchen Ansichten nicht unbedingt hausieren gehen.

Wenn ich mich recht entsinne ist ja Tremere bei seinen Versuchen Unsterblichkeit zu erreichen zu einem Vampir geworden. Der OdH wird ähnliche Bestrebungen versuchen schon im Keim zu ersticken, auch wenn es sich hierbei (soweit ich das mitbekommen habe) nicht direkt um Vampir-Versuche handelt, jedoch ist es nicht gerade weit entfernt davon.

Dennoch würde ich den Charakter am ehesten als OdH-verwand betrachten. Es könnte sich ja um einen kleinen Zirkel handeln, der im geheimen mit Nekromantie experimentiert. Dein (Anfänger-)Charakter wurde nach seiner Grundausbildung von diesem Zirkel rekrutiert.

Eine weitere Schwierigkeit sehe ich darin, die Fertigkeiten im Spiel zu integrieren. In meiner Runde würde es Paradox noch und nöcher hageln, wenn jemand mit ner Horde Zombies im Schlepptau durch die Gegend zieht (erstes Bild das mir bei einem Nekro im Kopf rumspukte).

Ich denke es ist ein interessanter Hintergrund, den zu entdecken oder geheim zu halten für die anderen Spieler eine Herausforderung ist. Vllt kannst du ja deine Mitspieler (die höchstwarscheinlich ihre ethischen Probleme haben werden), von den Vorzügen überzeugen, die diese Kunst mit sich bringt. Bzw. klar machen, dass du nicht der leichenschändende Schwarzmagier aus billigen Schundromanen bist, sondern höhere und edle Ziele verfolgst. Vllt ist dein Charakter nicht nur zu gut deutsch machtgeil, sondern ist durch einen persönlichen Vorfall motiviert. Ersteres ist zwar in gewissen Grenzen jeder, aber das hört man trotzdem nicht gerne, ins besondere nicht im Zusammenhang mit amoralischen Handlungen. Nekromantie aus romantischen Gefühlen zu betreiben, hört sich zwar auch nicht gerade toll an, aber es hat noch so einen gewissen Mitleidsbonus.

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@HarryKane
danke erstmal für deine Antwort!
Ich glaube auch das mein Charakter nicht mit einem Nekromantieschild umstolziert! Ich hab aus deiner Antwort und aus den anderen Antworten schon klar verstanden das wir nekros nicht so beliebt sind! Dabei wollen wir doch nur euer bestes. "Vermachst du deinen Körper nach deinem Tod der Wissenschaft? Bitteee!"

Ich bin auch noch am überlegen wo genau die Motivation liegt. ich denke Angst vor dem Unbekannten oder Kontrollverlust ist ein wichtiger Faktor für meine Figur. Woher diese ängste kommen ist noch nicht ganz klar, klassisch natürlich Verlust eines Liebenden(ist mir aber fast zu schnulzig).

Das mit dem Paradox ist natürlich ein Problem da unser tatsächliches Spielsetting noch nicht ganz klar ist, hoffe ich darauf das es nicht zu stark meiner Magie widerspricht.
Das letzte Wort hat da sicherlich der SL!

AW: Nekromant erschaffen

PhilippKausch schrieb:

1. Gott ist im Christentum nicht das Leben an sich sondern der Auslöser für das Leben, oder wie es Aristoteles ausdrückt: Der erste Beweger.

2. Der regelmässige Gang in die Kirche oder das Lesen der Bibel hat jetzt also mal wirklich nichts damit zu tun ob man ein "echter Gläubiger" ist oder nicht. Wie es Albert Schweitzer sehr schön ausgedrückt hat: (Zitat)
"Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn man in einer Garage steht."

(Ist zwar Off-Topic aber das musste ich jetzt loswerden...)

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1.Gott ist alles somit ist er auch das Leben wie genau ist Erbsenzählerei für das Thema.

2.Albert Schweizer hat nur Mist erzählt und auch hier hat er unrecht mit seiner Polemik.
Wer behauptet ein Christ zu sein aber das Gotteshaus so scheut wie der Teufel das Weihwasser ist ein Lügner.

Sir Toby schrieb:

@ Mr.Toxex

hab ich dir gegen das Bein gepisst??

Es währe schön wenn du persönliche Angriffe gegen mich unterlassen würdest!

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Ja hast du wenn du den Thread verfolgst bist du als erster auf die Barrikaden gesprungen und das nur weil ich den Charakter Hintergrund hinterfragt habe.
Wenn du keine persöhnlichen Angriffe willst geh nicht auf die persöhnliche Seite.

Sir Toby schrieb:

Das ganze:
"wenn du dich für einen echten Gläubigen hälst solltest du öffters in die Kirche gehen"

"Das einzige was hier Unpräzise ist bist du..."

usw..

kannst du dir sparen

Wenn du es nicht schafft "ad personam" zu diskutieren. Dann bitte ich dich einfach auf gut Deutsch "das Maul zu halten".

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Ich könnte es mir sparen aber warum sollte ich wenn ich Recht habe?
Wenn du es nicht schafft "ad personam" zu diskutieren dann solltest du es lassen und nicht anderen Unfähigkeit unterstellen.

Sir Toby schrieb:

Ich hab deine Argumente gelesen und sie für meine Charaktererschaffung als irrelevant bewertet.

Danke du darfst gehen und dir ein anderen Tread zum rumtrollen suchen!

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Das hab ich schon in deiner ersten Antwort gelesen dabei hatte ich zu dem Zeitpunkt keine Argumente geliefert sondern nur Hinweise über Teile die man überdenken könnte wurde aber ja gleich Abgeblock.
Schluss endlich werde ich mich verabschieden den wie sagt die Troll Regel Nr.1?

Der größte Troll weit und breit ist der der als erstes Rumtrollen schreit.

AW: Nekromant erschaffen

ich könnte mich mit dem vorgestellten konzept gut anfreunden, abgedrehter als manche anderen paradigmen ist es auch nicht (wiedergeburt ist genauso schwachsinn, wie untotes dasein, auch wenn millionen dran glauben ) . die frage, ob gott untot ist, finde ich wiederum sehr amüsant *g*

also in meiner magusrunde könntste den so spielen. was für probleme das in der öffentlichkeit und mit dem konsensus gäbe ist natürlich eine andere frage.

AW: Nekromant erschaffen

@MR Toxex:

Nur weil Albert Schweitzers Meinung nicht deinen Ideen entspricht, heisst das noch lange nicht dass er nur Unsinn erzählt hat.

AW: Nekromant erschaffen

Ihr seht, Sir Toby, was Eurem frisch geschlüpften Magus in etwa in der Magus-Welt um die Ohren fliegen dürfte... ziemlich genau diese Discussion! Koncept functionirt also!

AW: Nekromant erschaffen

Also i kenn mich in Mage zwar net wirklich gut aus aber wenn i nen Nekromanten in Mage spielen wollte würd ich dir "Dreamspeakers rev" empfehlen, das mir empfohlen wurde als ich nach Infos für Sorcerer gesucht habe.
Ich hab zwar noch net viel drin gelesen aber die beschäftigen sich auf alle Fälle mit Naturgeistern, zumindest die statischen Schamanen. vielleicht findest du dort was du suchst.