Narben oder andere "Überbleibsel"?

AW: Narben oder andere "Überbleibsel"?

Ich finde die Regelung, wenn das da tatsächlich so steht, unlogisch und werde versuchen das über eine Hausregel anders zu machen.
Zumal dann unser SL das vermutlich unwissend mindestens einmal schon nicht beachtet hat.

Zudem steht da ja auch "so gut wie immer". Das ist eine Einschränkung und mal wieder eine echt bescheidene Formulierung. Wovon hängt das denn dann ab?

Aber wie die Antwort auch sei, ich finds trotzdem unlogisch und blöd.

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Ich finde es auch doof. Wenn man überlegt, das ein Gangrel meinetwegen mal 500 Jahre als ist und sicher eine Menge Auseinandersetzungen in der Zeit hatte, wie soll der denn aussehen, mal abgesehen von den Tierzeichen, die er sowieso an sich hat ?

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Ein Gangrel der vielleicht alle 5 Jahre mal in eine Raserei verfällt hat nach 500 Jahren stolze 100 Tierhafte Merkmale. Wenn man aussieht wie Alf machen ein paar weitere Narben auch nichts mehr aus. Insgesamt würde ich da die Anwendung einer Regel aus Changeling the Lost empfehlen: Der Spieler kann sich aussuchen ob der Charakter nach einer besonders schweren Verletzung eine Narbe zurückbehalt, als Erkennungsmerkmal sozusagen.

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Ja damit wäre ich einverstanden.

ich denke nicht, das ein Gangrel auch im zunehmenden Alter alle 5 Jahre in Raserei verfällt, dachte aber auch daran, das es Charactere gibt, zu deren Konzept nun mal gutes Aussehen gehört. Das könnte ja nach einem einzigen Kampf dann von 5 auf 2 fallen. Nicht sehr fair anderen Konzepten gegenüber.

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@Alanna:
Letztlich sind alle meine Charaktere halbwegs gutaussehend. Wobei ja Narben nicht per se das Aussehen einer Person senken müssen. Gerade bei Männern kann sowas in einem bestimmten Rahmen durchaus attraktiv wirken, aber auch bei Frauen muss man nicht unbedingt abstoßend wirken, man denke beispielsweise an Tokiko aus Busou Renkin ('Darf ich sie anfassen?').

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Kenne ich nicht. Aber ich finde, eine Frau mit einer Narbe im Gesicht nicht mehr so attraktiv wie ohne. Auch einen Mann mit Narbe würde ich nicht zwingend als attraktiver ansehen, wobei Du recht hast, das es bei Männern weniger schlimm ist.

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Aber wäre es nicht auch durchaus interessant einen Charakter zu spielen der sich bisher immer über sein gutes Aussehen definiert hat und plötzlich entstellt wird? Die Art und Weise wie der Charakter damit umgeht bietet eine Menge Potential für interessante Geschichten. Und ist letztlich auf jeden Fall interessanter als jemand der halt einfach nur schön ist.

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Mir gehts bei der Sache gar nicht mal darum, dass es mir das Aussehen meines Charakters versaut, sondern um das Prinzip.
Ich finde es nicht logisch, das bei dieser Art der "Wundheilung" etwas zurückbleibt, zumindest, soweit man in diesem Rahmen von Logik sprechen kann.

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Jadeite schrieb:

Aber wäre es nicht auch durchaus interessant einen Charakter zu spielen der sich bisher immer über sein gutes Aussehen definiert hat und plötzlich entstellt wird? Die Art und Weise wie der Charakter damit umgeht bietet eine Menge Potential für interessante Geschichten. Und ist letztlich auf jeden Fall interessanter als jemand der halt einfach nur schön ist.

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Wenn ich sowas möchte, spiele ich eine "Cleopatra".

Nein, im Ernst. Ich fände in diesem Fall die Regelung, wie du sie zuvor schon vorgeschlagen hast, sinnig, nämlich, dass der Spieler wählen kann.

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Oh es hat durchaus eine innere Logik, dass übernatürliche Wunden auch eine übernatürliche Wundheilung stören können (bzw. es als einziges können). Interessant wird es allerdings, wenn einem dann bsp. mit Klauen die Augen rausgerissen oder ausgestochen werden. Wie wirkt sich die Vernarbung auf das Nachwachsen der Augen bzw. die Sicht des Charakters aus?

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Jadeite schrieb:

Aber wäre es nicht auch durchaus interessant einen Charakter zu spielen der sich bisher immer über sein gutes Aussehen definiert hat und plötzlich entstellt wird? Die Art und Weise wie der Charakter damit umgeht bietet eine Menge Potential für interessante Geschichten. Und ist letztlich auf jeden Fall interessanter als jemand der halt einfach nur schön ist.

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Ja vielleicht, aber nur wenn ich das selbst entscheiden kann. Man richtet seinen Charakter ja nicht umsonst auf eine Richtung aus.

Könnte man genauso gut fragen, jemanden der einen superklugen Charakter spielt, was er denn davon halten würde, wenn er einen Schlag auf den Kopf bekommt und nun einen Idioten spielen muss.

Wenn er das wollen würde, hätte er den konzipiert von Anfang an,

Ich halte GAR NICHTS davon, das ein SL einem Spieler einen anderen Spielstil aufzwingt. Das hatte ich einmal, ich habe mich einmal mit dem SL unterhalten, als er es weiter gemacht hat, bin ich ausgestiegen.

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@Alanna:
Aber ganz ehrlich, ein Charakter dessen primäre Eigenschaft es ist toll auszusehen ist doch irgendwie wirklich öde. Nicht, dass das nicht auch für einen Charakter gelten würde der halt unglaublich intelligent ist. Ich würde jetzt normalerweise schreiben, dass solche Charaktere den Tod verdient hätten, aber gerade bei extrem gutaussehenden Figuren würden manche Personen sowas mit Sicherheit als Verschwendung ansehen.
Gerade in einem Erzählspiel sollten Spieler bereit sein eine Weiterentwicklung ihres Charakters zuzulassen. Wenn man alles von Anfang an planen würde wäre es doch irgendwie langweilig. Andererseits, irgendwas muss man in den vier Wochen Vorbereitung ja gemacht haben ...
Wenn man als Spieler (aber auch als Spielleiter) völlige Kontrolle darüber haben will wie sich die Charaktere entwickeln ist man vermutlich mit dem Schreiben von Romanen besser bedient.

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Es geht doch nicht um völlige Kontrolle. Meine Güte, warum kann hier nur in extremen diskutiert werden.

Es geht darum, das Du das, worauf Du Deinen Charakter spezialisiert hast, total egal was es ist, nicht mehr machen kannst, wenn der SL derart tiefgreifend eingreift. Dann hättest Du Dir gleich von Anfang an ein anderes Konzept ausdenken können.

Und ich bin nicht so arrogant darüber urteilen zu wollen, ob nun ein besonders gut aussehende Charakter langweilig ist oder nicht.

Was der Seitenhieb mit den vier Wochen soll, erschliesst sich mir auch nicht, empfinde ich als vollkommen daneben und unfair und echt unter Deiner Würde.

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Ich habe nichts gegen gutaussehende oder extrem gutaussehende Charaktere geschrieben. Meine Kritik bezog sich alleine auf Charaktere die sonst nichts zu bieten haben.
Wobei ich vermutlich erwähnen sollte, dass es generell nicht meine Absicht ist Charaktere über einen längeren Zeitraum zu spielen (das gilt auch für die Chroniken die ich leite, die Mehrheit meiner Spieler war nicht sonderlich erfreut über meinen Entschluss meine Changelingchronik vorerst zu beenden). Sofern ich also den Eindruck habe an einem Charakter kein Interesse mehr zu haben baue ich mir einen neuen, an Konzepten herrscht bei mir jedenfalls kein Mangel. Natürlich kann es für einen Charakter unschön sein plötzlich hässlich zu werden (ich selbst würde allerdings auch Narben keinesfalls so handhaben).
Andererseits haben sich das Leute die beispielsweise durch Brandwunden entstellt werden sich das auch nicht ausgesucht und müssen irgendwie damit fertigwerden. Und beispielsweise könnte sich ein Vampir der entstellt wird ja auch auf die Suche nach einem Heilmittel machen. In der weiten WoD sollte sich sowas ja durchaus auftreiben lassen (wenn auch der Preis für gewöhnlich recht hoch sein dürfte).
Und wenn du den Zweck des 'Seitenhiebes' nicht nachvollziehen kannst, warum beurteilst du ihn dann als vollkommen daneben, unfair und unter meiner Würde (wobei es mich ehrt, dass du mir anscheinend eine gewisse Würde unterstellst)? Ich hatte es so verstanden, dass du externe Einflüsse auf das Charakterkonzept ablehnst und fand diese Haltung ein wenig fragwürdig. Wenn dem nicht so ist nehme ich es gerne zurück.

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Rollenspiel IST Veränderung.
Der Charakter trifft auf Probleme, wird durch diese mittelbar oder unmittelbar verändert und wächst daran:
Keine Probleme => Keine Entwiclung => Kein Rollenspiel.
Nur wenn die Welt wirklich hart versucht dir in den Arsch zu treten wird aus deinem Charakter irgendwas und gerade das Abgeben von Entscheidungsgewalt ist dafür essentiell.

Was hat das denn mit den 4 Wochen auf sich?!
Gibt es ernsthaft Vollpfosten die 4 Wochen in einen Charakter stecken?!

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Jadeite schrieb:

Ich habe nichts gegen gutaussehende oder extrem gutaussehende Charaktere geschrieben. Meine Kritik bezog sich alleine auf Charaktere die sonst nichts zu bieten haben.

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Habe ich auch nirgendwo gesagt oder ? Nur können die anderen Eigenschaften dann eventuell obsolet werden oder extrem geschwächt werden, wenn das Aussehen kaputt gemacht wird.
Ich glaube, es wäre echt schwer, einen Charakter zu basteln, der nur und ausschliesslich gut aussieht.

Jadeite schrieb:

Wobei ich vermutlich erwähnen sollte, dass es generell nicht meine Absicht ist Charaktere über einen längeren Zeitraum zu spielen (das gilt auch für die Chroniken die ich leite, die Mehrheit meiner Spieler war nicht sonderlich erfreut über meinen Entschluss meine Changelingchronik vorerst zu beenden). .

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Ja, hier unterscheiden wir uns extrem. Denn meine Charaktere, alle! sind darauf angelegt, Jahre gespielt zu werden. Meine beiden SR Charaktere sind beide 4 Jahre alt oder so.
Und das ist in meinen Runden eigentlich auch immer so.

Jadeite schrieb:

Andererseits haben sich das Leute die beispielsweise durch Brandwunden entstellt werden sich das auch nicht ausgesucht und müssen irgendwie damit fertigwerden.

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Ob die das auch als interessanten Zeitvertreib ansehen wie ich Rollenspiel ? Ich denke nicht, oder ? Also was soll der Einwand bringen ?

Jadeite schrieb:

Und beispielsweise könnte sich ein Vampir der entstellt wird ja auch auf die Suche nach einem Heilmittel machen. In der weiten WoD sollte sich sowas ja durchaus auftreiben lassen (wenn auch der Preis für gewöhnlich recht hoch sein dürfte).

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Das ist wahr, wenn daraus eine Story wird, die das auch wieder aufheben kann, nichts dagegen.

Jadeite schrieb:

Und wenn du den Zweck des 'Seitenhiebes' nicht nachvollziehen kannst, warum beurteilst du ihn dann als vollkommen daneben, unfair und unter meiner Würde (wobei es mich ehrt, dass du mir anscheinend eine gewisse Würde unterstellst)? Ich hatte es so verstanden, dass du externe Einflüsse auf das Charakterkonzept ablehnst und fand diese Haltung ein wenig fragwürdig. Wenn dem nicht so ist nehme ich es gerne zurück.

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Nein, ich lehne sicher keine externe Einflüsse ab. Das geht ja nun auch schlecht in einem Spiel mit mehreren Leuten und einer sich fortentwickelnden Geschichte.
Aber ich lehne ein Brechen meines Konzeptes ab. Und als solches habe ich das damalige Verhalten angesehen und würde ich auch das hier genannte Beispiel ansehen.

Zum Thema nicht nachvollziehen und beurteilen. ich kann auch einen Kinderschänder nicht nachvollziehen, es aber sehr wohl verurteilen. Du siehst, ist problemlos möglich.

Burncrow schrieb:

Gibt es ernsthaft Vollpfosten die 4 Wochen in einen Charakter stecken?!

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Leute wie Du sind echt niedlich. Alles was anders ist als ihr sind Volldeppen oder ?
Einen Satz schreiben ohne um sich zu schlagen ? Wie geht das ?

Erinnert mich ziemlich an intolerante Fremdenfeindlichkeit. Alles andere ist bäh und muss weg. Traurig das sogar vermeintlch intelligente Leute nicht in der Lage sind, tolerantes Verhalten zu zeigen.

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Ah, dann warst du es also die 4 Wochen reingesteckt hat.
Eine Frage:
Wieso?
(Ach ja, Schwarzen, Juden und Schwulen stelle ich die Wieso-Frage übrigens nicht?)

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Wieso ? Weil es mir Spass gemacht hat. Weil ich meinen Charakter damit lebendiger gemacht habe, im realen Umfeld und in der realen Zeit verankert habe. Weil ich damit ein detailliertes Gefühl für die Lebensumstände bekommen habe und weitergeben konnte.
Und Du denkst nicht das ich 8 Stunden am Tag 4 Wochen damit beschäftigt war, oder ?

Wäre nicht auch vor einer solchen Beurteilung wie Vollpfosten diese Frage nicht zumindest angebracht gewesen ? Egal.

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Weil ich meinen Charakter damit lebendiger gemacht habe, im realen Umfeld und in der realen Zeit verankert habe. Weil ich damit ein detailliertes Gefühl für die Lebensumstände bekommen habe und weitergeben konnte.

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Aber kannst du den Charakter den überhaupt noch spielen ohne ihn in Watte zu packen (wie das weiter oben durchschien)?

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Natürlich. Wieso denn nicht ? Aber ist doch etwas am Thema hier vorbei oder ? Wenns Dich wirklich interessiert, kannst Du mir ja gern ne Nachricht schreiben.