mystik vs. wissenschaft?

AW: mystik vs. wissenschaft?

könnte man den Blut sosehr komprimieren, das es für Vampire immernoch nährend ist, aber sehr klein von der Masse ist? Ich denke da gerade an Blade III, der sein komisches Beatmungsgerät hatte, womit er sein "alternativ-Blut"-Serum inhallierte.
Könnte man sowas für normale Vampire mit Blutspunkten bei VTM kopieren?

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TuxedoMask schrieb:

könnte man den Blut sosehr komprimieren, das es für Vampire immernoch nährend ist, aber sehr klein von der Masse ist? Ich denke da gerade an Blade III, der sein komisches Beatmungsgerät hatte, womit er sein "alternativ-Blut"-Serum inhallierte.
Könnte man sowas für normale Vampire mit Blutspunkten bei VTM kopieren?

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Das ist eine dieser "Frag´ mal die Tzimisce..." Fragen

Prinzipiell wie immer: Wenn Du das in Deiner WoD so haben willst...mach. Ich würd´s ehrlich gesagt nicht tun, weil ich dabei folgendes Problem sehe: Die "Komprimierung" vollzieht sich im Körper des Vampirs. Man könnte jetzt natürlich das Blut erst trinken und sich dann wieder abzapfen, somit könnte man eine gewisse Komprimierung erhalten (aus 5 Litern Menschenblut mach einen Liter Vitae...oder so, je nach Alter). Aber auch dann ist es noch Flüssigkeit.

Wieviel ml Vitae eines Kainiten der 4ten Generation nun einem Blutpunkt entsprechen...das ist eine Frage die mir einfach schon viel zu vertechnisiert ist.

Du bräuchtest also folgende Komponenten:
1. Uralten, mächtigen Vampir als "Kompressor"
2. Einen Grund, warum der das mit sich machen lassen sollte
3. Eine Möglichkeit ihm die Vitae zu entziehen
4. Siehe zweitens
5. Eine Möglichkeit die Vitae zu speichern. Da kannst Du Dich an die Tremere wenden...

Aber selbst wenn Du all das schaffen solltest, hättest Du das Problem, dass die Vitae die Du Dir da zuführst eben genau das ist: Vitae. Blutsband und so

Wenn Du Deine eigene Vitae nehmen willst...dann geh´ und lass´ dir von den Tremere beibringen wie man Bluttalismane herstellt, da hast Du was Du willst.

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Raven the Gray schrieb:

Was passiert, wenn ein Kainit sagen wir ein Brot isst? Asche. Allerdings erbricht er die wieder. So etwas ähnliches könnte man sich beim Verbrauch von Blut vorstellen, nur dass die "Verbrennung" sauber abläuft, also keine "Schadstoffe" wie Asche übrig lässt.

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Oder da der Großteil des Blutes ja aus Wasser besteht, verdunstet es einfach im Laufe des Tages.

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Wo wir wiederum bei der Frage wären, ob bzw. in welcher Form Vampire Transpiration haben. Oder einen dampfenden Atem ;-)

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Irgendwo steht doch, daß Vampire Blut schwitzen. AFAIK beim Flaw "Nightmares" - da konnten sie doch bis zu einen BP durch die Alpträume ausschwitzen. Ditto in Sachen blutige Tränen.

Bb, Stayka

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Smilley schrieb:

Wo wir wiederum bei der Frage wären, ob bzw. in welcher Form Vampire Transpiration haben. Oder einen dampfenden Atem ;-)

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Ja, Vampire können Blut schwitzen, ist aber eine ziemliche Sauerei und selten (also nicht wenn Sie sich überanstrengen),
der Atem (so der Vampir will) "dampft" auch, und zwar weil Vampire in der Kälte ja sofort einfrieren würden, weil Sie ja Umgebungstemperatur annehmen, und ohne "Blush of Health" oder unter Menschlichkeit 7 Blut zahlen müssen um Eigenwärme zu behalten.

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@raven: vampire erbrechen asche, wenn sie brot essen? habe ich da was nicht mitbekommen? ich dachte sie verdauen garnicht und das zeug beginnt im vampire an zu stinken?

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AFAIK erbrechen die das sofort, wenn sie versuchen etwas zu essen, nur mit dem "Eat Food" Merit konnten sie es überhaupt bei sich behalten. Wobei sie es später dann trotzdem mangels Verdauungssystem wieder auswürgen müssen.

Bb, Stayka

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@stayka: yes, so war´s. hatte es nicht mehr ganz auf dem schirm, weil miene SC´s so selten essen . aber von asche habe ich noch nie was gelesen.

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@smilley: auch wenn vampire "tot" sind besteht ihr körper aus materie. diese materie ist wie z.b. totes holz in der lage, flüssigkeiten aufzusaugen bzw. aufzunehmen. da kann ich mir schwitzen erklären.

blutige tränen würde ich ansatzweise über das vorhandensein der tränenkanäle erklären. da sucht sich das blut den "einfachsten" weg.

stellt sich nur die frage warum es das nicht immer tut (körper durchdringen bzw. den tränenkanal herauffliesen)

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das mit der Asche steht im Buch Nod:
... und sollst nur noch das Blut der Lebenden trinken und dich von Asche ernähren!
Es gibt ein Tzimize-Ritual, was als Bestrafung nutzt, wo der Blutspool nicht mit Blut aufgefrischt werden kann, und man Asche essen muss, um den täglichen Blutspunkt auszugleichen...
ob das auch von Tremeren genutzt wird, weiß ich nicht genau

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legend schrieb:

blutige tränen würde ich ansatzweise über das vorhandensein der tränenkanäle erklären. da sucht sich das blut den "einfachsten" weg.

stellt sich nur die frage warum es das nicht immer tut (körper durchdringen bzw. den tränenkanal herauffliesen)

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Wohl aus dem selben Grund warum sich vom Körper her männliche Vampire keinen knoten in den Schwanz machen müssen und die mit nen weiblichen Körper es ohne Stöpsel überleben.

Wenn da also Blut rauskommt ist es gewollt von jemanden der es beherrscht oder ungewollt.
Die Dinger kann man aber auch gut als Tzimisce nutzen wenn man seinen Körper nicht so auffällig umbauen möchte.
Machste dir ne Giftdrüse in den Kopf und nutzt die Tränenkanäle zum Abfeuern.

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legend schrieb:

@smilley: auch wenn vampire "tot" sind besteht ihr körper aus materie. diese materie ist wie z.b. totes holz in der lage, flüssigkeiten aufzusaugen bzw. aufzunehmen. da kann ich mir schwitzen erklären.

blutige tränen würde ich ansatzweise über das vorhandensein der tränenkanäle erklären. da sucht sich das blut den "einfachsten" weg.

stellt sich nur die frage warum es das nicht immer tut (körper durchdringen bzw. den tränenkanal herauffliesen)

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Vampire haben eine relativ große Kontrolle über das Blut in Ihrem Körper
(wobei ich der Ansicht bin, das diese zumindest in den ersten Jahrzehnten eher unbewußt ist), deshalb bluten sie nicht die ganze Zeit.
Ein Vampir der verletzt wird blutet auch nicht wie ein normaler Mensch, das Blut weicht einfach aus der betroffenen Zone, da kein gewöhnlicher Blutkreislauf erforderlich ist.

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@colwolf: natürlich haben vampire eine relativ, große kontrolle über ihren blutkreislauf

@toxex: ganz berechtigt

...hey leute bluten menschen immer vor sich hin. laufen wir immer "aus" (bitte jetzt keine zotigen kommentare )

die frage ging dahin, wieso es zum schwitzen kommt, wieso die tränen fließen. die "mechanischen" und "physikalischen" vorrausssetungen sind da, aber wieso dann nur manchmal?

für toxex: wieso kein knoten notwendig?

AW: mystik vs. wissenschaft?

Meinst Du nicht, dass wir mit diesen Fragen langsam an den Grenzen des irgendwie plausibel erklärbaren des Systems ankommen.
Warum Vampire manchmal Blut weinen? Weil es einfach ein fantastischer dramaturgischer Effekt ist und sich in einem Spiel um den persönlichen Horror als perfekter Ausdruck der Verzweiflung einer untoten Kreatur eignet.
Warum kein Knoten - weil es nicht den Stil des Spiels unterstreicht, sondern es der Lächerlichkeit preisgeben würde.
Man kann versuchen einige Dinge in einem gewissen Rahmen zu erklären, aber irgendwo gibt es Grenzen.

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hast völlig recht totz

da sind die pferde mit mir durchgegangen. hatte einfach lust, das ganze ad absurdum zu treiben, um letztendlich zu zeigen, daß irgendwann doch mystizismus eine gute erklärung ist, weil eben alles nur ein spiel ist ...

AW: mystik vs. wissenschaft?

Das war aber von vorneherein klar - wenn man Spieler hat die mit dieser Logikschiene keine Ruhe geben, dann sucht man sich irgendwann entweder andere oder spielt eine Magus - Technokratiekampagne, da können sie wenigstens ihre Logik sinnvoll einsetzen.

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@Totz666: Man kann bei Vampire wie in anderen Fantasyrollenspielen nicht alles imt Logik erklären.

Schonmal dran gedacht, wie lecker es wäre, wenn ein Vampir keinen Speichel hätte, sondern dies auch über Blut geschehen würde? Ich sag dazu nur :vamp:...sonst werden natürlich weitgehend alle Körperflüssigkeiten durch Blut ersetzt.

Ich denke aber auch, dass ein Vampir sehr wohl ungewollt weinen kann, aber das würde zu sehr in das Thema eines anderen Threads hineinreden.

Versuch am besten nicht die ganze Spielwelt erklären zu wollen, sondern nehm einfach ein paar Dinge als gegeben hin und begnüge dich damit

Ich glaube ein Rollenspiel was in sich logisch wäre, müsste vorraussetzen, dass wir und unsere Umwelt auch logisch wäre...

ich weiß ich sollte lieber :koppzu:
aber ich hab nur noch 10 Minuten bis Feierabend und da kann ich nicht anders .... Rein physikalisch ist es auch unmöglich, dass eine Hummel fliegen kann. Darüber sind sich Biologen und Physiker einig, wegen der Schnelligkeit der Flügelschläge und deren Tragweite und die hohe Masse.
Und wie wir alle wissen fliegt sie doch!

Muss man sich echt an allem stören? :hydrogen:

So wünsch schon mal ein gutes Wochenende ! rost:

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Raven the Gray schrieb:

1. Uralten, mächtigen Vampir als "Kompressor"
2. Einen Grund, warum der das mit sich machen lassen sollte

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LOL!
Ernsthaft! WEnn ein Uralter gerade Zeit hat, warum sollte er sich nicht dazu herablassen ein paar jungen Hupfern ein dauerhaftes Blutsband aufzudrücken?

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MegaBot schrieb:

@Totz666: Man kann bei Vampire wie in anderen Fantasyrollenspielen nicht alles imt Logik erklären.

Schonmal dran gedacht, wie lecker es wäre, wenn ein Vampir keinen Speichel hätte, sondern dies auch über Blut geschehen würde? Ich sag dazu nur :vamp:...sonst werden natürlich weitgehend alle Körperflüssigkeiten durch Blut ersetzt.

Ich denke aber auch, dass ein Vampir sehr wohl ungewollt weinen kann, aber das würde zu sehr in das Thema eines anderen Threads hineinreden.

Versuch am besten nicht die ganze Spielwelt erklären zu wollen, sondern nehm einfach ein paar Dinge als gegeben hin und begnüge dich damit

Ich glaube ein Rollenspiel was in sich logisch wäre, müsste vorraussetzen, dass wir und unsere Umwelt auch logisch wäre...

ich weiß ich sollte lieber :koppzu:
aber ich hab nur noch 10 Minuten bis Feierabend und da kann ich nicht anders .... Rein physikalisch ist es auch unmöglich, dass eine Hummel fliegen kann. Darüber sind sich Biologen und Physiker einig, wegen der Schnelligkeit der Flügelschläge und deren Tragweite und die hohe Masse.
Und wie wir alle wissen fliegt sie doch!

Muss man sich echt an allem stören? :hydrogen:

So wünsch schon mal ein gutes Wochenende ! rost:

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Lies doch bitte den ganzen Thread - dann verstehst du auch den zusammenhang meines letzten Postings.:motz: