movement of the mind VTM

reisor · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

du meinst wohl gestaltwandel?

und darauf steht wirklich die todesstrafe? das is aber schon etwas heftig. immerhin ist es hier nicht so wie bei den tremere, welche in ihrer thaumaturgier beinah ihre einzige daseinsberechtigung sehen.

TuxedoMask · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

steht auch irgendwo im Gangrel-Clansbuch, das die Gangrel Gestaltwandel nicht so leicht weitergeben.

reisor · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

natürlich hüten sie ihre gestaltwandel disziplin, aber todesstrafe bei weitergabe ist wohl doch etwas zu heftig. es wird wohl von den umständen abhängen wie leicht/schwer gestaltwandel gelehrt wird:

dahergelaufener vampir bittet gangrel darum ihm gestaltwandel beizubringen ==> keine chance

gangrel schuldet einem etwas einflussreicheren vampir noch einige gefallen und soll ihm für einen "schuldenerlass" gestaltwandel beibringen ==> da wird man es sich zweimal überlegen ob man ablehnt

gangrel hat ne lebensschuld bei jemanden ==> da gebietet es wohl die ehre, dass man einwilligt

Brethren · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

reisor schrieb:
natürlich hüten sie ihre gestaltwandel disziplin, aber todesstrafe bei weitergabe ist wohl doch etwas zu heftig. es wird wohl von den umständen abhängen wie leicht/schwer gestaltwandel gelehrt wird

Irgendwann standen die Umstände auch mal dafür, dass Kombinationen von Fleischformen und Gestaltwandel entwickelt wurden. Vielleicht findet sich auch der ein oder andere Tzimisce, dem man diese Fähigkeit "abkaufen" könnte.

reisor · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

oh klar, fraternisierung mit dem feind ist ja nur ein kavaliersdelikt - da muss man nur nen entschuldigungsbrief an den prinzen schreiben und die sache hat sich erledigt.

Brethren · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

reisor schrieb:
oh klar, fraternisierung mit dem feind ist ja nur ein kavaliersdelikt - da muss man nur nen entschuldigungsbrief an den prinzen schreiben und die sache hat sich erledigt.

Frei nach Hägar:
"Ich bin schon lange fertig mit Essen, und du hängst immernoch daran."
"Meine Mutter hat mir beigebracht jeden Bissen 23 mal zu kauen, bevor ich ihn herunterschlucke."
"Aber die isst Kartoffelbrei!"
"Sie hat nicht gesagt, dass es einfach werden würde."

reisor · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

hmmmm - jetzt bin ich verwirrt

Dead man walkin' · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

wir hatten das am anfang des spiels außer acht, in dieser zeit hat mein gangrel potence 2 gelernt dafür hatten wir vor zwei jahren einen brujah der auf einmal traumathurgie beherschte

ich denke das man die körperlichen Disziplinen, nicht mit Clanstypischen, sehr speziellen Disziplinen gleichsezten sollte

Brethren · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

reisor schrieb:
hmmmm - jetzt bin ich verwirrt

Irgendwie passiert mir das öfter. ?(
Eigentlich wollte ich nur aussagen, dass es möglich ist, von einem Tzimisce zu lernen... dass der Preis horrend und die Folgen schwerwiegend sind, stand nicht zur Debatte.

reisor · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

ach so war das gemeint - na dann is klar

Mr.Toxex · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

TuxedoMask schrieb:
steht auch irgendwo im Gangrel-Clansbuch, das die Gangrel Gestaltwandel nicht so leicht weitergeben.

Dafür ist es aber sehr weit verbreitet unter alten kainiten.

reisor · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

alte kainiten sind nunmal alte kainiten. idr haben es die meisten auch zu einem gewissen grad an einfluss gebracht wodurch sie einige gefallen einfordern können.

Wulf · 20. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

Im Live ist es selten, dass man Diszis ohne Lehrmeister lernen kann und das aus gutem Grund. Gangrel mit pot und cel sind dabei seltener das Problem, weil die Diszis in den oberen Regionen einfach zu teuer sind. Aber ein Brujah mit prot 2 ist einfach übermächtig, Bsp mein Brujah macht mit der Faust 3 mal 6 Stufen Schaden (KK 5, Pot 4, Cel 5), kommen da Klauen dazu werden das 3 mal 7 agg. Das schreddert so ziemlich jeden Chara, bzw verwundet ihn so stark, dass da nicht mehr viel läuft. Ich habe bisher im Live da zwei Regulierungen zu kennengelernt. Einmal die IT-Sache dass die Vampire sich einfach vor der Macht dieser Kombi gefürchtet haben, dass jeder, der damit auftaucht gnadenlos zur Strecke gebracht wird. Die andere Variante war die Regel, dass prot entweder mit pot oder mit cel funktioniert aber nicht mit beidem zusammen.

gangrelelder · 21. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

protean ist halt meiner meinung nach DIE clansdisziplin der gangrels ! eine weitergabe endet vor allem spieltechnisch in einer störung der spielbalance ...potence celerity und protean ?! am ende auch noch seelenstärke ?! da zuechtet man sich einfach zu harte bretter und selbst bei einer lehnsschuld muss man vorher halt sagen das protean nicht drin ist ...
gegen seelenstarke ist nix einzuwenden da es eine passive diszi ist aber protean ...
abgesehen davon bringt es einiges an flair und macht den clan zu etwas sehr besonderes ...wir sind bis jetzt sehr gut damit gefahren und jeder in der domäne weis das auch bis jetzt ! ich hatte letztens der fall das eine toreador es lernen wollte und da habe ich ihr mitgeteilt das ich es ihr beibringen kann wenn sie drauf besteht ich sie aber gleichzeitig danach töten muesste aufgrund des schwur den ich dem clan gegenueber gegeben habe ...das lösten dann meistens die probleme

Mr.Toxex · 21. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

gangrelelder schrieb:
ich hatte letztens der fall das eine toreador es lernen wollte und da habe ich ihr mitgeteilt das ich es ihr beibringen kann wenn sie drauf besteht ich sie aber gleichzeitig danach töten muesste aufgrund des schwur den ich dem clan gegenueber gegeben habe ...das lösten dann meistens die probleme

Klarer Fall Toreador lern es von dir und tötet dich nach dem Angriff von dir.

Dead man walkin' · 21. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

Die andere Variante war die Regel, dass prot entweder mit pot oder mit cel funktioniert aber nicht mit beidem zusammen.

was mich bei dieser beschränkung/einschneidung stört, ist das es bei anderen Kombis gerne vernachlässigt, bzw. weniger stark durchgesetzt wird.

die Kombi Verdunkelung+Auspex+Tierhaftigkeit finde ich ähnlich stark wie Gestaltswandel+Geschwindigkeit+Stärke, nur eben auf einer anderen Ebene.
Werden da die SCs ebenfalls drauf zugestutzt?

Auspex alleine kann mächtiger als die hier beschriebenen Diszis-kombos...

geht man denn prinzipell davon aus, dass Gangrel mit Stärke+Geschwindigkeit die Domäne dezimieren wollen/müssen?

Einzelnt betrachtet sind die Disziplinen auch sehr reizvoll, nicht nur für Gangrel, außerdem kann jeder vampir mit Geschw.+Stärke schweren Schaden verursachen, jeder...

TuxedoMask · 21. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

@wulf

ich bin auch kein Freund von übermässigen Powergamen, aber das man "zur Strecke gebraucht wird", weil man als Brujah Gestaltwandel 2 hat, find ich lächerlich und hinrissig...
wird auch jeder gekillt, der Quietus 4 und Geschwindigkeit 5 hat?

PS.: Brennender Zorn gibts bei euch nicht, was?

gangrelelder · 21. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

soweit mir bekannt ist kenne ich keine mischdiszis bei uns ...
ich will ja auch nicht sagen das ich es jedem vorschreibe das mit protean so zu handhaben ...wir machen es so und ich finds gut ,bringt irgendwie etwas mehr flair ins spiel .die diesziplinen sind meines erachtens etwas mystisches und durch wildes disziplin tauschen geht sowas verloren . in einem kampf werden die gangrel immer gerufen obwohl sie nicht mehr in der camarilla sind weil sie unter anderem kampf gaben besitzen die nicht jeder hat ...aber letzen endes ist das alles ansichtsache ...jeder so wie er es mag

Dead man walkin' · 22. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

[...]wir machen es so und ich finds gut ,bringt irgendwie etwas mehr flair ins spiel .die diesziplinen sind meines erachtens etwas mystisches und durch wildes disziplin tauschen geht sowas verloren[...]

das finde ich defenetiv korrekt und richtig, was mich nur gestört hat ist das einschränken von simpelster Disziplinen, immer sollen sich Gangrel die Krallen stutzen lassen, das nervt mich, wenn Beschränkungen, dann auf allen Attributsebenen und mit allen (shreddernden) Disziplinkombos.

Nicht nur körperlich Diszis sind gefährlich, ich für meinen Teil spiele einen stark physisch ausgerichteten Char in einer beinahe total Intrigen-Fokusierten Domäne, und ich verfluche jeden der Auspex+Beherrschung+Präsenz besitzt, was leider nicht wenige sind, von daher Gleichheit für alle.

*guckst du in meinen Kopf, guck ich in deinen*:vamp:

gangrelelder · 23. Dezember 2006

AW: movement of the mind VTM

naja man darf dabei nicht vergeßen das die regelung von uns spieler eingeführt wurde und erstmal nix mit der sl zu tun hat ... wieso findest du auspex so schlim ? ich haße nur beherschung ...

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