Herr der Ringe Machtverhältnisse

AW: Machtverhältnisse

Ich auch nicht, um ehrlich zu sein...

AW: Machtverhältnisse

pulsarskate schrieb:

Nein, der Glorfindel der den Balrog tötete, starb zusammen mit diesem, als sie während des Kampfes vom Berggipfel fielen. Der Glorfindel aus dem Herr der Ringe ist aber mit ihm verwandt

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Es ist möglich, des derselbe Glorfindel ist, der aus Mandos Hallen zurückkam.
Weil Elben nämlich normalerweise keine Namen von anderen Elben tragen und beide aus derselben Fmilie und aus Valinor stammen würden.

AW: Machtverhältnisse

Schwerttänzer schrieb:

Es ist möglich, des derselbe Glorfindel ist, der aus Mandos Hallen zurückkam.

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Möglich wäre es schon, aber in allen Lexika steht drin, dass es ein anderer Glorfindel ist. Ich hab extra nachgeschaut.
Im Schneidewind heißt es z.B. auf Seite 283: "...ob er mit Glorfindel (I) [der mit dem Balrog] verwandt war, ist unklar."
Klingt für mich eindeutig nach 2 Glorfindels.

AW: Machtverhältnisse

Gibt es dazu eine explizite Aussage von Tolkien?

AW: Machtverhältnisse

Es scheint so. Im "Handbuch der Weisen von Mittelerde" steht auf S. 162 das gleiche. Und im "Buch der Verschollenen Geschichten 2" geht auf S. 262 zumindest eindeutig hervor, dass Glorfindel I stirbt. Ich versteh nur nicht ganz, wieso Du so von Deiner Wiedergeburtstheorie überzeugt bist. Vielleicht könntest Du mir mal erklären, wie Du darauf kommst.

AW: Machtverhältnisse

Nicht überzeugt das es so sein muss, sondern Ich halte es nur für eine Möglichkeit, das es so sein kann.
Das Glorfindel beim Kampf gegen den Balrog stirbt, spricht nicht gegen die Möglichkeit das er aus den Hallöen von Mandos zurückkehrte.
Dort gehen die Toten hin, die Elben kehren (meistens/oft/manchmal?) zurück, während die Menschen die Welt verlassen.

AW: Re: Machtverhältnisse

Doomguard schrieb:

steht wo?

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tut mir leid, dass ich mich jetzt erst wieder hier melde, um zu antworten ;(

Die Beorninger

Im Dritten Zeitalter der Sonne gab es eine Rasse von Nordmenschen, welche die Furt von Carrock und die Pässe von Rhovanion vor den Orks und den Wargen bewachten. Es waren dies die Beorninger, schwarzhaarig und schwarzbärtige, in grobe Wollumhänge gekleidet, mit Äxten bewaffnete Menschen. Bekannt für ihr barsches Wesen, doch aufrecht und anständig, waren sie nach dem wilden Krieger Beorn benannt, der die Macht hatte, seine Gestalt zu ändern und sich in einen großen Bären zu verwandeln. Da sie diesen Bärenmenschen fürchteten, gingen die Orks und Wargen des Nebelgebirges ihm tunlich aus dem Weg.
Im Ringkrieg drangen die Beorninger unter Führung Grimbeorns, des Sohnes Beorns, zusammen mit den Waldmenschen und den Elben im Düsterwald ein und vertrieben die dort umgehenden bösen Geister für immer.

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http://www.mittelerde-portal.de/index.php?action=voelker&volk=Beorninger&modus=index

Beorn

Beorn wohnt zwischen dem Fluß Anduin und dem Düsterwald in einem Haus umgeben von einer Eichenschonung. Er ist nicht sehr gesellig und mag Besuch im Allgemeinen nicht. Deshalb mussten sich Gandalf, Bilbo und die 13 Zwerge paarweise bei ihm einfinden um ihn nicht zur Weißglut zu bringen. Seine miese Stimmung hellte sich allerdings auf, als die Zwerge ihm erzählten, dass sie einen Orkhäuptling erschlagen hätten. Beorn hatte Rinder, Pferde, Bienen und ernährte sich vegetarisch. Orks und Wölfe hasst und jagt er aus Passion. Beorns Berserkerwut entschied die Schlacht der 5 Heere am Erebor.

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AW: Machtverhältnisse

Was genau meinst du mit Macht, auf welches Zeitalter berufst du dich und sind
einzelne Wesen oder Rassen/reiche gemeint?

Ich versuche mal eine einteilung der Machtverhältnisse gegen ende des 3. Zeitalters, kurz vor den Ringkriegen.

Rassen/Reiche
Werden eingeteilt nach: Truppenstärke, Größe, Bevölkerung
Riesige Anzahl Orks, Trolle, Verbündete mit Reiterei u. Elefanten
Riesiges reich und Unterworfene Länder, genaue größe ist unbekannt
groß und unbekannt (siehe Größe)
Außerdem kommt noch Magie-kenntnisse und viele Kenntnisse der Alten zeit hinzu (z.B. Nazgul, Magie des "Einen Rings" Hoffnung stehlende "Dunkle Wolken")

[-Größe: Mittel
-Armee: Erprobt, mittlere Anzahl, gut ausgerüstet
-Größe: mittel

Ostlinge​

Armee: größe von Gondor, Mumakil, schlechtere Reiterei
Größe: Unbekannt (vermutlich:groß)
Anzahl: Unbekannt (vermutlich ähnlich wie Gondor)

-Größe: klein
-Armee: Klein, doch enorm Mächtig
-Größe: klein
Anmerkung: wird von anderen reichen nicht als solches erkannt

-Größe: Mittel
-Armee: Erprobt, mittlere Anzahl, hauptsächlich Reiterei
-Größe: mittel

Isengard​

-Größe: klein
-Armee: Uruk-Hai
-Anzahl: gering
Relativ neues Reich, geschaffen einzig von Saruman´s kenntnissen der Magie

"Wilde Bergmenschen"
-Größe: klein
-Armee: wilde Krieger
-Anzahl: mittel
von Rohan verdrängt, sind eher aufständische als ein wirkliches Reich

Zwerge

-Größe: unbekannt
-Armee: unbekannt
-Anzahl: unbekannt

Elfen
-Waldelfenreich, schwinden aus Mittelerde

Aber viele könnten das besser, ist nur eine erste Anregung

AW: Machtverhältnisse

Ichwürde die Macht der Völker ins Verhälnis Masseund Kampfgeschick setzen. Orks sind zahlreicher als Elben, dafür sind die Elben die besten Kämpfer.