Macht der 3. Generation

Wie mächtig mag die dritte Generation sein? Gerade im Zusammenhang mit Gehenna könnte dies sehr interessant werden...

Ist der Vorsitflutliche nur 1 Stufe besser als der 4.-Generationler? Oder steigert sich das überprportional (wie die Blutpunkte)?

Zum Beispiel: Wer sagt uns, dass die Vorsintflutlichen nur Diszilinen bis Stufe 10 beherrschen und nicht bis Stufe X?

In der 2nd Ed. wurde aufgelistet, dass die 3te Generation ein Werte Maximum von 10 haben, was auch für Disziplinen galt. Zudem wurden in den Players Guides Level 10 Diszis aufgeführt... aber eigentlich bin ich recht froh darüber, dass sowas in der Rev gekickt wurde, da Vorsintflutliche einfach wandelne Halb- (?) Götter sind, die einfach keine Werte brauchen und was sie genau können wird man wohl am 14.01. sehen...

ich finde bei solche sachen sollte man wertdiskret sein, und die dritte generation einfach ohne werte lassen.
Ich finde dass denn das mystische verloren geht.

imho meine ich das kainiten der 3. generation erheblich mehr macht haben als die der 4.
schon kainiten der dünnblütigeren generationen erschaffen sich vollkommen neue Disziplinsstufen, kaum vorzustellen wie es dann bei den Vorsintflutlichen aussieht.

Ich denke das der Satz "Sie sind sehr mächtig" reichen sollte. Du fragst bei DSA ja auch nicht nach den Werten eines Kaiserdrachen, oder?

Nein, aber stehen sie wirklich nur eine Stuge über denen der 4. Generation, oder liegen da Welten zwischen?

Es stimmt, es passt nicht zum System, den Vorsis Werte zu geben.
Bei D&D haben die Götter zum Beispiel Werte. Sie sind verdammt hoch, und quasi nicht zu besiegen, aber sie HABEN Werte, und die Möglichkeit BESTEHT. Da geht einiges an Mysterium verloren.

Zwischen den Vorsis und den Methusalems leigen tatsächlich Welten. Die meisten Methusalems sind nämlich nicht annährend so alt, viele haben ca. vor 2500 Jahren den Kuss empfangen. Aber die Vorsis eben vor mehr als 12000 Jahren, und selbst wenn die meiste zeit davon in Starre verbracht wurde, ist es ein ziemlicher Unterschied.
Aber trotzdem fürchten ssich die Älteren Vampire vor ihren Kindern, das wird oft gesagt, und es sollte hier keine Ausnahme bestehen. Mehrere verbündete Methusalem könnten einen dumm vorgehenden (Stichwort: Ravnos, er war nach seinem Erwachen mehr Tier als Vernunftswesen) besiegen. Imho.

Naja, Gehenna wird es zeigen.

Ich denke, was hauptsächlich zum Tragen kommt, ist das Alter. Bei mir hätte so ein vorsintflutlicher mindestens 10.000 Jahre auf dem Buckel. In denen lässt sich einiges bewerkstelligen.
Der Unterschied der Macht wird wohl in etwa dem Unterschied zwischen einem neuen 13. Gener und einem 300-500 11. Gener entsprechen, aber eben in Dimensionen, die mehrtausendjährigen Charakteren gerecht werden.

die vorsintflutlichen sind alle ungefähr gleich alt.
bei den 4. generationen aber gibt es welche die fast genauso alt sind wir die der 3. generation, aber auch welche die sehr jung sind (bsp: lazarus, augustus giovanni). ich meine auch das welten dazwischen liegen.
ich meine auch das zwischen der 3. und 4. generation, egal zwischen wem welten zwischen liegen von der macht her

Die Vorsintflutlichen - wie mächtig sind sie wirklich?

Wien, am 13.september 2003


Ich schreibe diesen Artikel in Angst vor den Geschehnissen die uns bevorstehen. Ich spüre beinahe körperlich wie meine zeit, nein unsere Zeit, abläuft. Die letzen Nächte stehen uns bevor. Deshalb will ich, für den Fall das irgendjemand später noch inder Lage sein wird zu lesen, diese Meinung nieder. Objektivität ist meine Maxime, doch geehrter Leser, falls meine Einschätzungen nicht tatsächlich zutreffen sollten, so sehe man es mir nach. Ich muss nur jede Nacht meine Blick aus dem Fenster schweifen lassen und vor meinem Hotel die "Votivkirche" zu sehen. Votivkirche, das ich nicht lache, der richtige Name ist wohl eher: FORTSCHRITT!

Nun fange ich an, auch wenn ich das Gefühl habe jemand anderer diktiert mein Schreiben.


Die Vorsintflutlichen! Was kann man über sie sagen? Wo soll man anfangen?

Will man sie neben Vampiere schwachen Blutes wie zum Beispiel Etrius stellen und dann vergleichen wer schneller die 100 Meter läuft?

Will man einen Ur-Shulgi neben Haquim stellen und sehen wer den Diskuss weiter wirft?

Will man Maltheas dazu bringen mit Arakiel in das Koloseum zu steigen und den Schwertkampf zu demonstrieren?


Ich sage euch:
Das wäre eine falsche Einschätzung der Lage!

Ich sehe Bilder vor mir. Bilder von Zeiten und Orten an denen sie alle zusammen sassen. Sie speisten zusammen, sie lachten zusammen, sie lebten zusammen. Jeder kannte den anderen und auch ihre ältesten Kinder kannten sich alle.


Wie will man die Macht bemessen die jene Ältesten haben?

Ich sehe Bilder! Ich sehe Orte!
Ich sehe wie Saulots ältester Sohn von dem Urvater des heutigen Clanes Nosferatu trinkt. Nicht nur einmal! Mehrfach! Diese Schauspiel wiederholt sie oft und immer wieder! Die dreizehn Geschwister und Verwandeten, ihre Kinder und Brüder sie trinken voneinander und laben sich an der Macht. Und sie sind sich ewiglich gebunden! Doch wer zu wem? Wer dient welchem? Dient die Tochter ihren Vater oder doch nur der Tante?


Wo fängt die Macht der Uralten an? Wo hört sie auf?

Und ich sehe Bilder! Und die dreizehn sind nicht mehr Freund und Geschwister! Sie sind nicht mehr voller Liebe zueinander! Sie hassen sich! Eitelkeiten! Habsucht! Gier! Völlerei! Und unendlich viele weitere Sünden haben sie vom Wege abgebracht!


Und dennoch. Ihr Blut ist stark, sie können Kräfte aus ihnen ziehen wie nicht einmal ein halbes duzende ihrer Kinder zusammen. Sie haben Weisheit, Wahnsinn und Intelligenz! Sie haben gewartet, geschlafen, und geplant. Sie haben Figuren hin und her geschoben. Mal hier ein Kind geschafen, mal dort ihren Körper vernichtet und ersetzt! Ihre Macht liegt jenseits allem Vorstellbaren und gleichzeitig ist ihre Macht nichtig!


Denn sie haben Angst! Sie wissen das Macht, Macht anzieht! Zeigen sie ihre Macht und ihre Kraft und ihre Fähigkeiten so werden andere kommen. Die anderen werden schwächer sein, aber am Ende wäre ihre blosse Anzahl Legion und die Niederlage der 13 gewiss!

Deshalb liegen diese Halbgötter im Schlaf und warten. Warten wer den ersten Zug macht um als erster zu sterben. Wer als erster sein Geischt offenbart um als erster vernichtet zu werden. Und einge Begingen diesen Fehler bereits und einige wurden in diese Fehler gezwungen und rissen Berge ein und bekämpfte Untote Feinde und töteten ihre Kinder und fielen am Ende doch, wie mächtige Bäume deren inneres Hohl war.


Doch fürchtet die Nächte an denen sie wieder wandeln werden, denn ihre Macht ist unfassbar, aber fürchtet noch mehr die Tage an denen sie wandeln werden, denn dann ist das Ende gekommen!


Michael Treszniwitschekzy,
Gelehrter und Wahnsinniger. Malkavs Treustes Kind!

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So ich hoffe ich konnte meinen Standpunkt ein wenig näherbringen 8)

Ich denke die Macht der Vorsintflutlichen steigt überporporitional im Vergleich zu der der dritten Generation. Sie ist eingetlich nicht mit Werten zu messen, da ein Vorsintflutlicher der selbst in den Nahkampf muss, sterben wird und eigentlich den endgültigen Tot auch verdient! So Ravnos, So Kappadozius! Nur mit List und Tücke kann man weit kommen und das gilt besonders für Kainiden, umso mächtiger umso mehr *G*

Nun, wenn du den unterschied zwischen Gen 3 und Gen 4 wissen willst. Denke doch mal an die Transsilvanischen Chroniken. Tremere ist Gleichalt wie Goratrix und Etrius. Tremere ist nur eine Gen stärker wie Goratrix und Etrius. Aber die beiden haben wohl keine Chancen gegen Ihn und das so kurzer Zeit.

Da will ich gar nicht wissen was der unterschied zwischen einem 12.000 Jahre altem 3. Gentler und einem 2.500 Jahre alten Methusalem ist.

udn außerdem ist ja Tremere längst nicht so alt wie sonst ein Vorsintflutlicher und so wie er da in der Tranvy. chronik kurz auftaucht, naja, also ich glaub schon dass da so einiges dazwischen liegt von de rMacht des Blutes her.

Nun ja was die Vorsinnflutlichen angeht, wenn du nicht Kain bist kannst du es vergessen ihnen auch nur einen Kratzer zu verpassen.

Und trotzdem wurde Ravnos vernichtet. Es hat zwar ettliches gekostet, doch letztlich wurde er von Wolflingen und Magiern vernichtet. Es waren wohl eine ganze Menge. Auch Vampire (Cathayer [wer auch immer die sind]). Sie haben Ravnos in "nur" einer Woche vernichtet.

@Cicero
Sicher, dass auch die Garou dabeiwaren? Ich wusste bisher nur von TU und den Cathayern... (und zwei Reliktbomben + ein Sonnenlaser SOLLTEN ausreichen)

Noch dazu haben die drei Bodhisattvas und die Bomben der Technokratie ihn nur verwundet und geschwächt. Vernichtet wurde er durch die aufgehende Sonne und sonst gar nichts. Er war sicher komplett leer, was seinen Blutvorrat anging, aber er hat das alles überstanden. Nur nicht die Sonne.

ich denke, man sollte auch noch die sage aufgreifen, dass die 3te generation die 2te erschlagen und deballeriert haben soll. also müssen zumindest 5 von ihnen der 2ten geration angehören [falls das echt stimmen sollte]. und die sollten dann schon nen bisschen mehr power haben.
und selbst wenn es die 5 2te gerations vamps noch gibt, werden die ja an gehenna auch rumlaufen. es ist ja nicht umsonst das erwachen der vorsinnflutlichen, was die 2te und 1te geration mit einschleiß [hab ich sogar mal irgendwo gelesen *stolzsei*]

mfg

Naja, also das mitt der 2. Gen. und dem überleben wird in den TC IV angesprochen. :A

An sonsten ist es fraglich, ob die 2. diableriert wurde - auf jeden Fall tritt der Fluch nach ihnen ein, also ist es für die Abnahme der Macht geal, ob sie 2. oder 3. sind - ihre Kinder sind 4.

An sonsten wurde Ravnos durch vierfach (!) verstärktes Sonnenlicht geröstet - der Surm, der die Sonne verdeckte, wurde auf einen Schlag beendet.