Spielfilm Kick Ass (???)

AW: Kick Ass (???)

Nu werdet mal nicht zickig ... hier gings ursprünglich mal um die Frage, ob denn nun ein kleines Mädchen effektiv eine Nahkampfwaffe nutzen kann und ob sie da in irgendeiner Form Nachteile gegenüber einem 100kg Kerl hat, wenn sie das drauf hat. Nicht, dass sie möglicherweise im Nachteil sein könnte, wenn sie mit nem Messer zu ner Schießerei erscheint (das nennt man dann dämlich oder schlecht vorbereitet, davon ab war sie ja durchaus Schuss-bewaffnet, nicht wahr?!)

Doofnasen ...

...Davon ab geht die Realismus Schaufel dann erstmal an Cry ... der hat angefangen :p
 
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Nö, Hasran hat angefangen. Ich hab mich lediglich über die Einwände echauffiert, weil die teilweise doof waren.

Und sie ist ja mit Messer zu Feuergefechten gekommen.
Und irgendjemand meinte halt dass die Effektivität von Kidnersoldaten (per Lord of War Zitat, glaub ich) mit Schusswaffen analog zu dem Gör mit Messer ist - woraufhin ich einwandte, dass es für Nahkampfwaffen deutlich spannender ist, wie groß man selber ist, als für Faustfeuerwaffen. Das ist alles.

Danach störte mich Zornhaus und deine Orientliebe. Ihr überschätzt japanische Schmiedekunst und fernöstlichen Kampfsport.

Dann störte mich Zornhaus biologischer Pauschalismus, der einfach falsch war. Asiaten sind nicht alles Zwerge. Asiaten waren lange Zeit im Schnitt etwas kürzer, aber nicht so winzig, dass man sie mit Elfjährigen vergleichen kann. Schon gar nicht Japan. Asiaten in unserem Alter (u30) sind schon lange nicht mehr massiv kürzer, als wir.
 
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Cry schrieb:
Danach störte mich Zornhaus und deine Orientliebe. Ihr überschätzt japanische Schmiedekunst und fernöstlichen Kampfsport.
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So sehr man es auch versucht, man kann das BESSERE nicht einfach durch "ist nicht so" schlecht reden.


Cry schrieb:
Dann störte mich Zornhaus biologischer Pauschalismus, der einfach falsch war. Asiaten sind nicht alles Zwerge. Asiaten waren lange Zeit im Schnitt etwas kürzer, aber nicht so winzig, dass man sie mit Elfjährigen vergleichen kann. Schon gar nicht Japan. Asiaten in unserem Alter (u30) sind schon lange nicht mehr massiv kürzer, als wir.
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Aber wir haben auch in puncto Körpergröße MASSIV zugelegt. Die heutigen Jugendlichen sind im Schnitt schon größer als die Erwachsenen vor 20 oder 40 Jahren.

Japaner (NICHT ALLE Asiaten, sondern NUR die Japaner und vielleicht noch die Süd-Chinesen) sind verglichen mit Europäern tatsächlich ZWERGE und haben daher ihre gesamte Waffenkunst auf dieses Fechten en miniature ausgerichtet und über lange, lange Zeit herausoptimiert. Die grobschlächtigen Europäer verfügen einfach über mehr Masse, die keinerlei subtile, ausgefeilte kampftechnische Finesse erfordert, sondern den rohen Dreinschlag mit unscharfen Eisenprügeln.

Die umfassende Überlegenheit der japanischen WISSENSCHAFT vom Kämpfen wurde im Film Kick-Ass sehr schön dargestellt. Man sieht ja auch: Der Oberschurke darin hat sich in japanischen Kampfkünsten geübt und ist der EINZIGE, der Hit-Girl wirklich Paroli bieten konnte!
 
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Die 'grobschlächtigen' Europäer sind so 'grobschlächtig' aber auch erst seit 100 Jahren. Und wir hatten durchaus früher schon Fechtwaffen.

Und die 'umfassende Überlegenheit der japanischen WISSENSCHAFT vom Kämpfen' ist nunmal zunächst genau das: Eine Behauptung. Und zwar eine, die Historikern und Kampfsportlern sauer aufstoßen dürfte.
 
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Cry schrieb:
Ihr überschätzt japanische Schmiedekunst und fernöstlichen Kampfsport.
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Vom Schmieden hab ich keinen Schimmer - kann sein, dass andere viel besser geschmiedet haben - und du musst dringend den Unterschied zwischen Kampfsport und Kriegskunst lernen ... gewichtig, wie ich finde...hat aber nix mit der Diskussion zu tun. Inwieweit hier prinzipiell asiatische Kampfkünste überschätzt werden sei dahin gestellt. Ich denke einfach, dass du fähige und trainierte Kinder unterschätzt, weil du von einer grundlegend falschen Annahme ausgehst, nämlich jener, dass Körperkraft und Körperkraft allein irgendwas mit dem Umgang einer asiatischen Waffe zu tun hätte, zumindest im Verhältnis zu einem Erwachsenen. Alles was ich sage ist: Der muss erstmal an die Waffe rankommen, bevor er sie festhalten kann - und das würde ich mir auch bei einem Kind, welches einen Stock mit zwei Klingen dran trägt gut überlegen, wie ich das genau anstellen will.

YouTube - 6yr. old performs Shaolin Kung Fu

Los ... klau dem Jungen sein Stöckchen ...vor allem in der 18.- 20. Sekunde ... der war 6 (vielleicht auch 8) zum dem Zeitpunkt ... was meinst du was der mit 11 drauf hatte, bei konsequentem weiter trainieren?
 
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Und die effektivste, alles zerfickendste Kampfsportart kommt eh aus Russland...
So von wegen grobschlächtig und so...
 
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Tellurian schrieb:
Und die effektivste, alles zerfickendste Kampfsportart kommt eh
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...nicht vor!
Das ist eine höchst-individuelle Angelegenheit. Diskussionen der Marke mein Kung Fu ist besser als dein Escrima sind Mumpitz.

Und wenns um grobschlächtig geht, wie definiert man das? Da könnte von Boxen, über Muay Thai, bis hin zu was weiß ich was es noch alles gibt, vieles drunter fallen.
 
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Zornhau schrieb:
So sehr man es auch versucht, man kann das BESSERE nicht einfach durch "ist nicht so" schlecht reden.
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Jedesmal wenn ich sowas lese, oder das übliche Japanische Katanas sind awesome und rul0rn Europäische Mittelalterschwerter weg!!11elf

Wünsche ich mir das echt mal jemand den Test wagt einen "Ritter" in europäischer (Englischer) Platte mit Schwert/Axt + Schild gegen einen Japanischen Samurai mit seiner Bambus/Holz/Tuchrüstung + Katana/Nodachi. Natürlich muss in dem Test alles aus der selben Zeitperiode stammen. z.B. 12/13/14 Jahrhundert.

Dummerweise wird es aufgrund der Körperlichen Kollateralschäden wohl niemals zu solch einem Test kommen... -.-
Aber dann wäre das Thema endlich geklärt.
 
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ADS schrieb:
Jedesmal wenn ich sowas lese, oder das übliche Japanische Katanas sind awesome und rul0rn Europäische Mittelalterschwerter weg!!11elf

Wünsche ich mir das echt mal jemand den Test wagt einen "Ritter" in europäischer (Englischer) Platte mit Schwert/Axt + Schild gegen einen Japanischen Samurai mit seiner Bambus/Holz/Tuchrüstung + Katana/Nodachi. Natürlich muss in dem Test alles aus der selben Zeitperiode stammen. z.B. 12/13/14 Jahrhundert.

Dummerweise wird es aufgrund der Körperlichen Kollateralschäden wohl niemals zu solch einem Test kommen... -.-
Aber dann wäre das Thema endlich geklärt.
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Ich glaube, Du und Cry solltet eure Ironiedetektoren überprüfen. ;)

(Und Tellurians nutzlosen Link ignorieren...)
 
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ADS schrieb:
gegen einen Japanischen Samurai mit seiner Bambus/Holz/Tuchrüstung
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Ich könnte mich jetzt irren, aber ich meine, dass die Yoroi auch bereits im 13ten Jahrhundert mit Eisenelementen und Leder versehen waren.
 
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ArchangelGabriel schrieb:
Ich könnte mich jetzt irren, aber ich meine, dass die Yoroi auch bereits im 13ten Jahrhundert mit Eisenelementen und Leder versehen waren.
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Deswegen sagte ich ja Zeitlich Authentische Materialien. Wenn ab Jahrgang XYZ Metall bei den Samurai Rüstungen verarbeitet wurde ist das natürlich dabei beim Testkampfsamurai...
 
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Also hätte der Junge in dem Video ne Naginataklinge oder zwei an seinem Stock dann würd ich dem schon zutrauen 2-3 100kg Kerle zu erledigen bevor der 3.-4. es hinbekommt ihn ohne Schusswaffe irgendwie kampfunfähig zu bekommen.

@Deadliest Warrior:
YouTube- deadliest warrior viking vs samurai
 
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Cry schrieb:
Die unterschiedliche Wichtigkeit der Muskelkraftkomponente zwischen Feuerwaffen und einer Art fancy Naginata ist dir aber schon bewusst, oder? Weil, dein Post liest sich so, als ob nicht.
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Hab den Post anders verstanden.

Und zum (Schein-)Thema Katana und Langschwert, welche ist besser, würde man erstmal fragen müssen, welche ist universeller und da ist das Langschwert im Vorteil.
 
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Das haben die mal bei Galileo getestet. Da hat das Langschwert besser abgeschnitten als das Katana.
 
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War bei dem Test auch eine schnelle Waffe dabei ?

Aber der Kampf Samurai vs hochmittelalterlichem Ritter würde mich auch interessieren.
 
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