Geistige Attribute fast wertlos?

AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ich muss also wirklich alles erklären?
Mit der Aussage "ja, es gibt in meiner Rollenspielrunde mehr als einen NSC" wollte ich sagen, dass es eben auch "normalere" NSCs gibt, die dennoch interessant sind.

Was den Dichter angeht:
Als ich das erste Mal einen anderen NSC sagen ließ "Das ist ein totaler Spinner. Der spricht fast ausschließlich in Reimen.", meinte sofort begeistert eine Spielerin "Den will ich kennen lernen."
So etwas muss also nicht schlecht oder nervig sein.

In Goethes "Faust" sprechen auch alle in Reimen.
Ich finde das Buch nicht nervig. Ihr scheinbar schon - allerdings frag ich mich dann langsam wirklich, ob es Sinn macht mit euch über Kunst oder geistige Attribute zu reden. Man benötigt eben zum Teil das zweite um über das erste wirklich urteilen zu können (nicht immer, aber manche Kunstwerke übersteigen den geistigen Horizont mancher.)
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ioelet schrieb:
In Goethes "Faust" sprechen auch alle in Reimen.
Ich finde das Buch nicht nervig. Ihr scheinbar schon - allerdings frag ich mich dann langsam wirklich, ob es Sinn macht mit euch über Kunst oder geistige Attribute zu reden. Man benötigt eben zum Teil das zweite um über das erste wirklich urteilen zu können (nicht immer, aber manche Kunstwerke übersteigen den geistigen Horizont mancher.)
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Schwierige Worte der Ioelet spricht
und doch versteht er nicht
dass der Reim
für sich allein
in seiner Kraft
keine Kunst erschafft.

So mancher Ioelelt
auf dieser Welt
mit seinen Ideen höchst banal
dünkt sich selbst gern genial
doch leider niet
es geschieht
dass er endlich rafft
dass er keine Kunst erschafft.

Solche kluge, weise Einsicht
verlangt der Attribute geistig
die manchem SchErz-Bold
leider sind abhold
doch genug auf dies Niveau herabgestiegen
wär der Thread doch einfach unten geblieben.

So schließe ich nun dies Gedicht
ehe wem das Herz gebricht
und sage mit meinem Kumpel Sepp:
Ioelet, du bist ein...fach voll neben der Spur mit deiner These.
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Wolle ma ihn reinlasse?
Tataaaaaaa, schon wieder Karnevalszeit - Gott, wie ich das hasse :wand:

Wo hatte ich denn geschrieben, dass Reime ansich bereits Kunst wären?
Wie du uns eindrucksvoll bewiesen hast ist das natürlich nicht der Fall.

Ich hatte das Beispiel des reimenden Toreadors lediglich in die Diskussion eingeworfen um ein kunstvolle Facette zu nennen.
Einen solchen NSC einzuführen ist kreativ. Ihn qualitativ hochwertig umzusetzen ist eine Kunst.

Natürlich ist es auch Kunst, wenn ich pöbelnde Gangs stimmungsvoll präsentiere, ich dachte lediglich das Beispiel des Torris sei leichter zu verstehen.

Eine Rolle überzeugend zu spielen und damit Stimmungen, Gedanken, Gefühle, etc. zu vermitteln und bei den Spielern oder dem SL zu erzeugen ist Kunst. Darum ging es.
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ioelet schrieb:
Eine Rolle überzeugend zu spielen und damit Stimmungen, Gedanken, Gefühle, etc. zu vermitteln und bei den Spielern oder dem SL zu erzeugen ist Kunst.
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Es kann Kunst sein, für einen gut ausgebildeten Schauspieler wäre es
aber wohl eher eine handwerkliche als eine künstlerische Leistung, zu-
mindest wenn erlernte Techniken nur eingesetzt und nicht auch erwei-
tert oder neu kombiniert werden.
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ioelet schrieb:
Außerdem feiere ich die Arbeit nicht ab, sondern sagte lediglich, dass ich mich auf diese künstlerische Herausforderung freue (wobei dies weder der einzige noch der Haupt-Grund ist warum ich das Spiel als Kunst bezeichne.) und dazu noch bemerkte, dass ich durchaus davon ausgehe, dass ich es schaffe den NSC so darzustellen, dass er nicht nervig ist.

Wenn du, Tellurian oder Skyrock zu reimen anfangt, mag das nervig sein - wenn man es kann, muss das nicht so sein.
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Würde dir es etwas ausmachen einen solchen Dialog hier zu posten?
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ich finde das Buch nicht nervig. Ihr scheinbar schon - allerdings frag ich mich dann langsam wirklich, ob es Sinn macht mit euch über Kunst oder geistige Attribute zu reden. Man benötigt eben zum Teil das zweite um über das erste wirklich urteilen zu können (nicht immer, aber manche Kunstwerke übersteigen den geistigen Horizont mancher.)
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Selbstdisqualifkation hervorgehoben durch mich.
Weitermachen.
 
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Wobei ich selbst sagen muss, dass das Gedicht inhaltlich recht flach ist und die Sprache dort in erster Linie auf Unterhaltung ausgerichtet ist. Ich würde es selbst nicht als sonderlich hohe Kunst bezeichnen, aber doch als handwerklich gut gemachten unterhaltsamen Text. Wie dort im Untertitel erwähnt handelt es sich um eine lyrische Kurzkomödie, während der Toreador sich selbst ohne die geringste Selbstironie humorlos zu einer Kunstfigur formt.
Das sorgt dafür, dass dann in der Spielsitzung(hier nun mit einer gewissen Prise Ironie) beim Auftreten des Charakters ein extremer Stilbruch geschieht und die dichte-realistische* Atmosphäre einem surrealen Theater-Stück weicht, in das die SCs hineingezogen werden.

Und das sehe ich durchaus als ein künstlerisches Stilmittel im Rollenspiel an.
Das Rollenspiel wird natürlich nicht künstlerisch, bloß weil da irgendein selbstverliebter SL in Gestalt eines Nerv-Torries den Spielern seine "ach-so-tollen" lyrischen Ergüsse aufdrängt, sondern weil ich durch das Auftreten des NSCs, durch die Beschreibung seines übertriebenen surrealen Verhaltens (totaler Klischee-Vampir mit Umhang und so) und durch die extreme Veränderung der Sprache eine komplett neue Stimmung erzeuge.

Natürlich braucht man dazu Spieler, die sich auf die Stimmung einlassen und nicht solche, die nur auf dem Weg von Quest zu Quest über diesen nervigen NSC stolpern, der statt endlich die nötigen Infos auszuspucken meint er müsse einen auf Goethe machen.

Ich hab solche Spieler und bin sehr glücklich darüber.


*realistisch bezogen auf die Wahrnehmung der SCs und somit indirekt die der Spieler innerhalb der Spielwelt - natürlich sind Vampire nicht realistisch
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ioelet schrieb:
[...] und durch die extreme Veränderung der Sprache eine komplett neue Stimmung erzeuge.
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Deine bisherigen Ausführungen erzeugen bei mir jedoch das Bild, daß dies nicht das alleine Ziel sein kann. Du hast geschrieben, daß es auch normale NSCs gibt und du nicht beständig auf NSCs solcher Art zurückgreifst. Dann muß es aber - in meinen Augen - neben dem zitierten Ziel (, das man ja auch durch das Normale, Gewöhnliche erreichen kann), noch ein weiteres Anliegen deinerseits geben, warum du dieses Mittel wählst.
 
AW: Geistige Attribute fast wertlos?

Ich erzeuge natürlich auch mit den anderen NSCs verschiedene Stimmungen, aber mit diesem eben genau diese Stimmung, die ich für so ungewöhnlich halte, dass ich dieses Beispiel eben erwähnt habe.
 
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