Geistervampire?

AW: Geistervampire?

Cifer schrieb:

@Sycorax

Spoiler: Das auch nicht

Auch Magi glauben ja an Reinkarnation - der Avatare. Der Magus kann also durchaus als Magus zurückkehren, wenn du es willst.

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AW: Geistervampire?

Naja, also wie gehabt geht das nicht. Man müsste schon eher ie Seelen tauchen. In der 1. und 2. Edi ging das mit Nekromantie 8 "Seelentausch". Man dürfte dann aber Clan und Gen. des anderen haben und nicht seine alten Werte, die sind ja alle futsch als Wraith. Hmm, da fällt mir ein, dass die wenigsten Leute nach dem Tod als Wraith wiederkommen... Also äwre man wieder Küken.

Naja, Sangris aus Montreal sollte auch hingerichet werden und hat es mit einer kompizierten Verknüpfung von Nekromantie (und wohl auch Dunkler Thaumaturgie) hinbekommen im Moment der Vernichtung seine Seele mit jemand anderen zu tauschen. Das war aber im Vorfeld darauf ausgelegt und nicht im Nachhinein.

Naja, eine ähnliche Sache ist wohl auch mit hochstufigem Thau-Kram möglich. Tremere hat ja seine Seele mit einem hochstufigem Ritual auch in dem Körper Etrius' versetzt und dann den Körper von Goratrix übernommen, was auch nicht einfach war. Ebenso dürfte laut Giovanni-Chroniken I mit Mortis 10 ein frisch vernichteter Vampir wiedererweckt werden können (Kappadozius macht das in einem möglichen Fall).

Zu der "Obeah"-Sache: Ich wüsste gerne wie du als reiner Geist Beherrschung anwenden willst. Mal ganz davon abgesehen, dass laut "Kompendium für Erzähler" eine Seele, deren Körper vernichtet wird, sofort verschwindet, also weg ist...

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Jamin schrieb:

Hmm, da fällt mir ein, dass die wenigsten Leute nach dem Tod als Wraith wiederkommen...

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Ist es nicht so, dass erstmal jede Seele in dieses erste (Larven-)Stadium kommt und dann mit Glück einem anderen Wraith begegnet, einem Fährmann, der die Seele dann retten und mitnehmen (und dann entweder freigeben oder versklaven) kann, wenn sie nicht sofort der Vergessenheit anheim fällt? (bin nicht ganz sicher und hab das Buch grad nicht hier . . .)

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Sycorax schrieb:

Ist es nicht so, dass erstmal jede Seele in dieses erste (Larven-)Stadium kommt und dann mit Glück einem anderen Wraith begegnet, einem Fährmann, der die Seele dann retten und mitnehmen (und dann entweder freigeben oder versklaven) kann, wenn sie nicht sofort der Vergessenheit anheim fällt? (bin nicht ganz sicher und hab das Buch grad nicht hier . . .)

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Nein - das snd wirklich nur die wenigsten. Aus der Caul kann man sich sogar selbst befreien. Schau mal im Bereich "Sonstiges" nach - da müsste es einen Thread zu den Pobulationen der übernatürlichen Rassen geben, in dem ich auch Zahlen dazu herausgesucht und gepostet habe.
Weitere Fragen zu Wraith am besten auch im anderen Forenteil stellen.

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Das hab ich gar nicht bedacht. DAs würde die Möglichkeiten der Spieler schon extrem einschränken, wenn man vorrausstezt, das das nur in 50 % aller Fälle funktioniert, und man davon ausgehen muß, das nur 10% überhaupt nur zum Todesalben wird.

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Das hab ich gar nicht bedacht. DAs würde die Möglichkeiten der Spieler schon extrem einschränken, wenn man vorrausstezt, das das nur in 50 % aller Fälle funktioniert, und man davon ausgehen muß, das nur 10% überhaupt nur zum Todesalben wird.

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Naja, solange es eine Chance gibt, gibt es eine Chance...

Aber mal ne Frage zu Nekromantie: Was passiert, wenn der Nekromant die Seele eines Opfers aus dem Körper geboxt hat (sprich erst Seele raus reißen und dann die Seele verprügeln, so dass die erst mal nicht wieder kommt) und anschließend eine andere Seele in den herrenlosen Leichnam bannt. Was passiert dann mit den Beteiligten? Kommt die Seele des Opfers irgendwann wieder und verdrängt den Okkupator? Müssen die irgendwie miteinander ringen? Wenn die beiden einer unterschiedlichen Rasse angehört haben, was "zählt" dann? Wenn z.B. der Körper ein Mensch, war der "neue" Geist aber ein Vampir, ist es dann ein Vampir oder was anderes? Ich könnt jetzt noch ein paar mehr Kobos aufzählen, aber ich denk es wird klar was ich mein.

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Ich glaube die meisten Szenarien scheitern schon alleine daran, das Geister nicht unbegrenzt lange einen Körper besetzen können.

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Wenn ich das aber bei "dämonische Seele" (kann mich leider auf nix anderes beziehen; mangelhafte Ausstattung ) richtig deute, kann der Gesit so lange da drin bleiben, bis der Körper verrottet ist. Mit "Seelenraub" bleibt nun aber der Körper lebensfähig, wird also nicht so bald zu Staub verfallen. Katatonisch, würd ich sagen, bleibt der aber auch nur so lange, bis wieder eine Seele im Körper ist; egal welche Seele.

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Ach echt?

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Ach echt?

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Ich wusste ja gar nicht, dass Grabräuber so so einem Sarkasmus fähig sind.

Auch rethorisch einwandfrei, fällt mir doch das argumentieren gegen diesen ausgewogegenen Standpunkt äußerst schwer.

Allein, ich kann die Aussage nicht ganz begreifen. Was willst du damit sagen? ?(

AW: Geistervampire?

Das ich das nicht mehr wusste. Hab mich das letzte mal mit Nerkromantie vor über 2 Jahren beschäftigt.

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ich erinnere mich an eine gestaltwandeln oder tierhaftigkeitsausbildung der gangrel mit distiplinwert 8 namens roter raserrei, mit dem man ansatzweise sicher vor diablerie ist, und fals es doch passiert, noch ne chance hat den körper des verbrecchers mit willenskraftproben zu übernehmen und den seelendieb rauszuschmeißen.....
naja das hilft nur bei diablerie und man sollte schon in eier gruppe mit sehr mächtigem powerniveau sein.

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Ja, und wieder ein sehr schönes Beispiel, dafür, was passiert wenn unsichere Leute Mods sind.

Ansonsten:
Gibt es jetzt eigentlich definitve Aussagen darüber, dass man eine Diablerie 'überleben' kann oder bewegt sich das alles auf Hausregel- und Metaplot-Niveau?

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Ja, und wieder ein sehr schönes Beispiel, dafür, was passiert wenn unsichere Leute Mods sind.

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Worauf beziehst du dich denn damit?

Hmm? Was meinst du?

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Könnt auch von mir stammen

Das ich das nicht mehr wusste. Hab mich das letzte mal mit Nerkromantie vor über 2 Jahren beschäftigt.

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Und ich dacht schon... Was meinst du denn dazu? Ist es möglich seelenlose Körper längere Zeit zu übernehmen?

Gibt es jetzt eigentlich definitve Aussagen darüber, dass man eine Diablerie 'überleben' kann oder bewegt sich das alles auf Hausregel- und Metaplot-Niveau?

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So weit ich weiß, sind wirklich regeltechnische Auswirkungen nur im Hausregelbereich zu suchen. In den offiziellen Unterlagen steht nur was von ist möglich, oder hab mal davon gehört, aber nichts konkretes.

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@ Burncrow
Ist für Tuxedo bestimmt. Ich hatte deinen Post noch nicht auf dem Schirm als ich das geschrieben Habe.

@Chylde
Ich würde sagen, das man die normale dauer, die durch die Disziplin auf weiß nicht mehr ein paar Monate beschränkt ist sich mit Sicherheit durch ein (villeicht auch höherstufiges) Ritual verlängern lässt.

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Burncrow schrieb:

Ja, und wieder ein sehr schönes Beispiel, dafür, was passiert wenn unsichere Leute Mods sind.

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Was willst du damit sagen?
Das herumgespamme und reine offtopic nervt einfach. Diese kurzen Einsatzposts könnt ihr privat austauchen.

Burncrow schrieb:

Ansonsten:
Gibt es jetzt eigentlich definitve Aussagen darüber, dass man eine Diablerie 'überleben' kann oder bewegt sich das alles auf Hausregel- und Metaplot-Niveau?

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Durch offizielle Charaktere bezeugt gibt es nur zwei Fälle (Saulot und Mitras), aber Regeln dafür gibt es nicht - und wenn du die Suche-Funktion benutzt, wirst du bestimmt etwas dazu finden, da wird das schon durchgekaut haben.

AW: Geistervampire?

Naja, Kappadozius wurde auch nicht richtig im klassischem Sinne Diabeleriert. Er hat seine Seele irgendwie in einen Todesalben umgewandelt und sich aus dem Staub gemacht.

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Burncrow schrieb:

Ansonsten:
Gibt es jetzt eigentlich definitve Aussagen darüber, dass man eine Diablerie 'überleben' kann oder bewegt sich das alles auf Hausregel- und Metaplot-Niveau?

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steht halt im clanbuch gangrel..... kann aber nic nachschaun welche seite, liegt bei meinen eltern.
betrachte aber alle distiplinen über 6 als optionale regeln, um dem zu mächtigen spieler zu drohen
btw. man brucht dafür glück und ne hohe willenskraft, sonst wird das eh nix

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Stimmt hast recht, hab mich mal bei nem Kollegen schlau gemacht.

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TheFinalLoser schrieb:

ich erinnere mich an eine gestaltwandeln oder tierhaftigkeitsausbildung der gangrel mit distiplinwert 8 namens roter raserrei, mit dem man ansatzweise sicher vor diablerie ist, und fals es doch passiert, noch ne chance hat den körper des verbrecchers mit willenskraftproben zu übernehmen und den seelendieb rauszuschmeißen.....

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Das ganze ist Tierhaftigkeit 8 und nicht ganz richtig widergegeben - hab extra nachgelesen (Clanbucg: Gangrel Rev.). Wenn das Tier des Diablerierten gewinnt, wird der Diablerist ein verrücktes, bestialisches Monster - sprich er sich nicht mehr als SC spielbar. Das Opfer überebt also nicht, kann aber sozusagen den Täter mitreisen.

Ein etsprechender 7-Punkte-Vorteil aus "Sins of Blood" ermöglicht einem zwar nicht das überleben, aber immerhin kann der Täter seine Generation an einem nicht verbessern obwohl er Streifen bekommt und Freunde des Opfers in der Nähe des Opfers spüren,w as passiert ist. "Indominatable Soul"