Gebt mir Informationen über Wien

Frage an alle Experten oder Fantasievolle:
Da "Wiener Blut" nur schwer zu bekommen ist - ich es zumindest nicht in meiner Sammlung besitze, wollte ich mal fragen, welche Informationen ihr mir zur Domäne Wien geben könnt.

Ich brauche nicht:
- Die Information, dass dort das Haupthaus der Tremere ist und sie dort extrem mächtig sind - das ist bekannt.
- den Zeitstrahl aus der Encyclopedia - das Buch hab ich
- detaillierte Beschreibungen von NSCs - die denke ich mir bei Bedarf selbst aus

Ich brauche dafür ganz besonders:
- Informationen darüber wie der übernatürliche Einfluss der Tremere sich praktisch äußert - angeblich soll es z.B. magische Bannkreise zum Schutz geben
- die grundlegende Bevölkerungs- und Regierungsstruktur der Stadt: Ich meine mal gelesen zu haben, dass der Prinz von Wien trotz der Tremere-Übermacht ein Ventrue ist. Wie viele Kainiten gibt es etwa in Wien? Welche Clans sind wie häufig vertreten. Wie viele sterbliche Magier gibt es in Wien und wie stehen sie zu den Tremere?
Wie ist die Alterstruktur der Wiener Vampire?
- Wie bekannt sind diese Informationen überhaupt außerhalb Wiens?

Eigentlich bin ich niemand, der panisch den "offiziellen Ideen" oder dem Metaplot hinterherhechelt, sondern kreiere die meisten Dinge meiner WoD selbst. Das Thema Wien kam allerdings ziemlich kurzfristig in die Runde und ich brauche dringend gute Ideen.

Falls ihr selbst auch keine Ahnung vom "offiziellen Wien" habt seit ihr dennoch herzlich dazu eingeladen euch selbst Dinge auszudenken - allerdings möchte ich euch bitten eigenes als solches zu kennzeichnen, damit wir hier beim Thema bleiben können und keine "Stimmt doch garnicht. Woher hast du das?"-Diskussion entbrennt.

Vielen Dank im Voraus.

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Ich gebe hier (in diesem Tread über das Thema Wien) ausschließlich eigene Ideen dazu. In welcher zeit spielt ihr?

AW: Gebt mir Informationen über Wien

IIRC gab's da das lustige Detail, dass für durchreisende Kainiten grundsätzlich keine Jagderlaubnis erteilt wird. Stattdessen gibt es ein bestimmtes durchgängig geöffnetes Cafe, in dem man einen "Kaffee Etrius" bestellen kann, welcher einen Blutspunkt enthält - aus unbekannter Quelle.
Aus unerfindlichen Gründen kehren die wenigsten Vampire mehr als zweimal dort ein...

AW: Gebt mir Informationen über Wien

@Nirari:
2007 - ohne Gehenna

Cifer schrieb:

IIRC gab's da das lustige Detail, dass für durchreisende Kainiten grundsätzlich keine Jagderlaubnis erteilt wird. Stattdessen gibt es ein bestimmtes durchgängig geöffnetes Cafe, in dem man einen "Kaffee Etrius" bestellen kann, welcher einen Blutspunkt enthält - aus unbekannter Quelle.
Aus unerfindlichen Gründen kehren die wenigsten Vampire mehr als zweimal dort ein...
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Nette Geschichte, vielleicht baue ich soetwas als kleine Randerscheinung ein...

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Ah Wien.

Servus, Ioelet.

Von die Geschichte ist ja in Wien der allgemeine tratsch,
aber wusstet Du auch schon das zu der Geschichte auch gehört das man Cafe meist schon empfohlen bekommt wenn man die Stadt grade betreten hat?
Des is nämlich so eine Sache in Wien, niemand wird empfangen, vom kleinsten Cathitf bis zum Ältesten Prinzen, Kein Hoff, kein Hallo, keine Vorstellung vor der Domäne... als ob es die Zweite Tradition nicht geben würde.
Allerdings schlaft es kein Kainit länger als eine Nacht in Wien zu bleiben ohne mehr oder weniger freundlich darauf aufmerksam gemacht das jedes Kaffehaus in Wien den Kaffee Etrius führt. Wie schon gesagt die einzige Blutquelle in der Stadt ohne die möglichkeit wirklich großen Ärger zu bekommen…

Das Wiener Blut nicht zu bekommen ist, ist wirklich sehr schade. Eines der besten Deutschprachigen Quellenbände und erfreulich viele Informationen abseits der Tremre.

Aber mal Weck von dem Buch. Eigentlich ist es ziemlich Schade das die Tremere im Methaplot diese Wunderbare Stadt voller Morbider Faszination so sehr in beschlag nehmen.

Wien ist zum sterben schön, wenn man auch nur ein ganz kleines bissen Necrophiel kann es nur wenige Städte geben die einem mehr bieten. Wer eine die verbindung vom Schaurigen und dem Romantischen zu schätzen weis, für den Bietet Wien so viele Wollige klate Schauer..
(Ich hatte da mal ne kleine Call of Cthuthlu Geschichte in oder besser UNTER Wien.)

Sieh dir alleine den Wikipedia Artikel zur Kanalisation unter Wien an:
Wiener Kanalisation .

Die Wiener Unterwelt ist derart verwinkelt das man sich da Wochenlang verkriechen kann,
Oder die Fackelturen die man durch die Tunnels unter der Stadt buchen kann.
18 Meter unter der Erde - Tour zu den Eingeweiden Wiens | wieninternational.at

Natürlich kommt man auch nicht am Stephansdom vorbei.
Stephansdom (Wien)
Aber erst rech nicht an den Katakomben darunter

Wien - Der Stephansdom
Unter dem Stephansdom liegen die Katakomben. Als 1713 die Pest in Wien wütete, waren alle Friedhöfe überbelegt. Ca. 11.000 Tote warf man in die Schächte, die, sobald gefüllt, zugemauert wurden. Später haben Sträflinge und Mönche die Gebeine geschlichtet.

Wenn man nach den Stephansdon Katakomben Bilder-googelt bekommt man schnell auch ein paar Bilder dazu.

Out of Character

Für den Stephansdon hab ich übrigens in der Szene die dort spielte folgendes Musikstück verwendet, nicht klassich Sakral aber ich habs da für die Richtige beerdigungstimmung eingesetzt: DARK AMBIENT
Track 6 November Funural … Ich mag dem Dom Unrecht tun aber seit dem verbinde ich ihn mit diesem Track… Fürs restliche Wien natürlich Walzer… „Wiener Walzer“ „An der schönen blauen Donau“ und so weiter…

Eine der schönsten Grüfte in Wien ist jedoch ganz klar die Kaiser- bzw. Kapuzinergruft
Kapuzinergruft

Ja ja so viel zur kleinern Necrophielen Wiener Stadtführung.
Würdest du nicht VtM sondern Wraith the Oblivion Spielen würde ich noch das Wiener Kriminalmuseum ansprechen… wie viele Fesseln von den mächtigsten Wiener Todesalben da wohl liegen müssen… Im Dunklen Umbra is da bestimmt gut was los…

Um mal wieder auf die WoD Quellen zu Wien zurück zu kommen… Neben Tremere gibt es da auch noch einige Magie… sowohl Traditionen als auch Technokratie. Kann da also durchaus sehr Hoch her gehen wenn man sich in die falschen Sachen Einmischt.

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Also ich kann mal heute nach der Arbeit schauen, habe das Wiener Blut daheim und kann mal schauen was ich da für dich finde.
Kannst ja nochmal exakt per PM fragen was du brauchst. Habe heute Abend nix zu tun und kann mich dann mal wieder mit dem Buch beschäftigen ^^

Gruß
Altansar

@Madpoet: Kann deine Faszination verstehen. Tolle Stadt, manchmal auch einfach zu wenig bespielt.

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Madpoet schrieb:

Ah Wien.
...

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:kinnlade:
Bin ich hier noch im B! ? Vielen Dank, toller Beitrag

Altansar schrieb:

Also ich kann mal heute nach der Arbeit schauen, habe das Wiener Blut daheim und kann mal schauen was ich da für dich finde.
Kannst ja nochmal exakt per PM fragen was du brauchst. Habe heute Abend nix zu tun und kann mich dann mal wieder mit dem Buch beschäftigen ^^

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Mach ich, schonmal danke im Voraus.

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Wien hat keinen Prinzen. Wenn ich mich recht entsinne, gibt es ne Art "Ahnen-Rat", ansonsten käme wohl Etrius höchstpersönlich am ehesten als Prinz in Frage. Sprich seine Wort ist etwas mehr Wert in der Waagschale.

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Doch hat einen - zumindest hat Altansar dieses Gerücht mit Hilfe von "Wiener Blut" in der PM bestätigt, also wird es wohl auch stimmen. Konrad von Babenberg ein etwa 850 Jahre alter Ventrue der (natürlich nicht offen) gegen die Tremere arbeitet und dessen ausführliche Beschreibung im "Kinder der Nacht mehr als 2 Seiten füllt.

Edit: Hmmmm... bei durchlesen des Textes in KdN klingt die Sache allerdings eher nach "wäre gerne Prinz - ist es aber nicht" - hat da der Metaplot später noch zugeschlagen?

Noch eine Frage in die Runde:
In Wien soll ja auch Tremere persönlich leben. Tritt er dort persönlich in Erscheinung oder ist er (von Etrius einmal abgesehen) dort eher ein unsichtbarer Puppenspieler, der nu im verborgenen an den Fäden zieht?

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Ähm ja der Erzmagus persönlich...
Das ist so ein Ding mit Tremere über das eigendlich nur Etrius bescheid weis... mehr oder minder...
Denn nur Er hat regelmässig Kontackt zum Erzmagus...

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Madpoet schrieb:

Ähm ja der Erzmagus persönlich...
Das ist so ein Ding mit Tremere über das eigendlich nur Etrius bescheid weis... mehr oder minder...
Denn nur Er hat regelmässig Kontackt zum Erzmagus...

Spoiler: Tremere -nach Wien Quellenband-

Leider ist es um Tremere nicht wirklich gut bestellt... (Siehe dazu auch den Gehena Quellenband.)
Der "Vorsintflutliche" liegt wie eine Kalte Aura über dem Gildenhaus, bestimmt die gedanken der Nacht, die Träume des Tages...
Die meiste Zeit verbringt er jedoch zu zeiten des Wien Quellenbandes damit in Starre zu liegen, hin und wieder einsam durch das Gemäuer zu wandern und hin und wieder Etrius einige Befehle zu geben.

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Klasse danke.
Wie bekannt ist unter den Kainiten (auch in anderen Domänen) die Geschichte "Tremere persönlich lebt in Wien." - ohne weitere Details, dafür möglicherweise mit unzähligen Gerüchten?
Die SCs werden (zumindest Anfangs) Wien nur indirekt über Kontakt zu einem (Vampir-)Freund der dorthin reist und die Informationen eines alten Nosferatu-Informanten in München kennen lernen, somit ist Hörensagen über Wien für mich vorerst sogar noch ein wenig interessanter als echte WoD-Fakten.

(somit sind auch stimmungsvolle selbsterdachte komplett unlogische Informationen interessant)

Also: Hat jemand ein wenig Unsinn für mich?

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Hab auch Wiener Blut und muss dementieren.
Es gibt in Wien keinen Prinzen nur den Geheimrat der unter der Regie von Etrius die Entscheidungen für Wien trifft.
Und dann gibt es noch den Wahren geheimrat, der wunder oh wunder nur aus tremere besteht, in dem die echten entscheidungen getroffen werden.

Babenberg ist nicht Prinz.
Er würde nur gerne in dieser art die Dinge verwalten.
Das gerücht mit dem Ventrueprinzen könnte aus den Transylvanischen Chroniken 4 stammen da es da imo einen Marionettenprinzen für Wien gab(WW hatte F&S´s eigenproduktion ignoriert)
Was noch ein besonderer Faktor aus WB ist:
Valerian, der Ventruemethusalem der Wien miterschaffen hat und dessen extreme Trauer alles in Wien berührt und prägt.
Er IST die Seele Wiens.
Guter Freund des "jungen magus" etrius(sicher nicht aus respekt heraus)
Erzeuger von Babenberg und seine größtes Hinderniss die Tremere zum Teufel zu jagen.

Eine sehr interresante Geschichtsidee beinhaltete übrigens eine Sich anbahnende Romanze zwischen Valerian und einer Neugeborenen Russischen brujah-kommunistin welche ebenso verloren und von verlusten gebrochen ist wie er...und der Methusalem beginnt nach Tausend Jahren wieder zu fühlen...
Was das für Wien bedeuten mag?

@Unsinn:
DIe Vorsintflutlichen gibt es ja nicht. Es war eine Kabala von Tremere die damals sich zu Vampiren gemacht haben und dieses Schreckgespenst des Vorsintflutlichen Tremere, was ja ein Witz an und für sich ist. Wie kann ein Römischer Zauberer vor der "Sintflut" gelebt haben, ist nur ein Mittel mit dem sie die anderen Clans zittern lassen wollen.
Eine Vampirische Vogelscheuche!
Ganz sicher...

Tremere ist ein Oberbegriff für den Rat der 13 welche die Tremere führen und keine einzelperson.
Ungefähr so wie Konklave auch kein einzelner Prinz sondern eine Kainskinderversammlung ist/Vieleicht ist es auch der Name für den Zentralen Sitzungssaal.

Tremere ist garkein Vampir sondern ein Unsterblicher Hexer welche den Clan als seine Marionetten für eigene Ziele benutzt.
Immerhin sagt unser Ahn ja die Tremere währen keine Richtigen Vampire und das will ja was heißen.
Vieleicht sind sie alle garkeine Kainskinder

Tremere ist Kain
Kain konnte nach der aussage meines Erzeugers jede Diziplin sponntan entwickeln und wenn ich mir anssehe was die Tremere so alles aus dem Nichts erschaffen...das ist nicht normal.

Tremere ist nur ein Stück Asche in einem Sarg. Kein Wesen kann so alt werden nichteinmal wir, den nichts ist ewig.
Die Versuchen das nur zu vertuschen damit wir denken sie hätten ein größeres Ass im Ärmel als die Übrigen Clans

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Nun der Titel "Vorsintflutlicher" kann ähhh sagen wir mal durchaus "Vererbt" werden.
Sowohl Tremere als auch August Giovani beanspruchen für sich diese Titel (Oder werden zumindest in etlichen Quellen so tituliert), dabei sind beide weniger als 1000 Jahre lang Vampire... Zumindest Tremere war jedoch auch als Magus sehr Alt, er stammt noch aus den Tagen des Großen Bonisagius und hat neben dem Haus Trerme auch mehr oder weniger den Orden des Hermes zumindest mit geprägt. Bevor dem Tragischen Ritual war Tremere der Älteste bekannte lebende hermetische Magus.

...

Wie kamm Tremer nach Wien?

Gut lange Geschichte... In den Frühen Tagen des Clans (Ja sogar schon in Ars Magika, hi hi der Witz ist einfach zu gut um ihn nicht zu bringen) hatten die Tremere ein Mächtiges Gildenhaus in Siebenbürgen (Transsylvanien)
Die Festung Ceoris. Im Dark Age gibt es mit "The Hous of Tremere" einen eigenen Quellenband dafür.

Ceoris liegt irgendwo in den Kappten, nahe der Städte Krohnstadt (Rumänisch: Brasov) und Hermanstadt (Rumänisch: Sibiu).
Die Festung wurde von Goatrix errichtet und von ihm gehalten bis er in ungnade viel und nach Frankreich entsannt wurde. Etrius übernahm den Befehl als Tremer begann … na sagen wir mal von der Diablerie an Saulot Sodbrennen zu bekommen… und immer öfter „unpässlich“ wurde, worunter er auch noch in Wien leiden sollte… bis der Mist mit Goatrix und dem Spiegel los ging … andere Geschichte…. Spätere Quellenbände… noch nicht Wiener Blut.

Einer der Grundgedanken von Ceoris war das sich die Tremere dort abseits von Aller Welt eine Zuflucht hatten die sie als Magier verteidigen konnten. Um Ceoris lagen dann mehe Schutzringe aus Zaubern die Angreifer und zufällige Besucher verwirren. Magische Fallen und Hindernisse, schon weit im Umland. Und Schließlich die Festung selbst. Es gibt scheinbar Bodenlose Abgründe, Türme die sich selbst entzünden wenn Angreifer sie erobern…
Jede menge High Fantasy zeug eben… alles so sehr High Power das es für meinen Geschmack schon fast nicht mehr WoD Styl ist.

Das Problem mit einer Festung die vor den Augen von Sterblichen verborgen Bleibt ist jedoch das auch alle Anderen Übernatürlichen Fraktionen dort ohne jede Einschränkung durch Stille des Blutes (Vorgänger der Maskerade), Paradox bei Magiern und das Gegenstück zur Maskerade bei den Werwölfen in deren Litanei oder was auch immer da mal „Tierich einen drauf machen“ können.
Und die Tremere hatten sich gleichzeitig mit dem Clan Tzimisce, den Asamiten, dem Orden des Hermes und diversen Werwolfsepten in den Haaren …

Irgendwann im 14 - 15. Jahrhundert wurde der Plan gefast Ceoris auf zu geben. Die Tremere hatten erkannt das ihr Schutz nicht in Brachialer Magie sondern suptieler Tarnung lag.
Also brachte man Tremere nach Wien. --- Leider wurden sie von einigen Ravnos dabei gesehen… also wusste es bald jeder…

Ceoris hingegen verlor nach und nach an Bedeutung und wurde schließlich von der Welt vergessen…

AW: Gebt mir Informationen über Wien

Madpoet schrieb:

Wie kamm Tremer nach Wien?

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Mit ner Kutsche. Eisenbahn gabs damals noch nicht


SCNR