Rollenspieltheorie Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Spätestens seit die Meisterin des Wassers in Legend of the Five Rings mit 'ner Stärke von 8 rumlief und trotzdem noch aussah wie 'ne typische japanische Zierpflanze, obwohl sie Krabben Clan Samurai in Vollplattenpanzerung mit bloßen Händen zerknüllen hätte können, glaub' ich ohnehin nicht mehr daran, dass Werte was mit Aussehen zu tun haben.

Ausser Erscheinungsbild natürlich. Aber das hat White Wolf erfunden. Und die sind gestört.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

ArchangelGabriel schrieb:

Ach ... papperlapapp:

"Körperkraft 4? Und du bist gertenschlank und siehst aus wie ne Femme Fatale, also ohne definierte Muskeln?!"
"Kurz gesagt: ja..."
"Oh ... ok!"

Es ist Rollenspiel: Das schöne daran ist, dass Dinge möglich sind, die eigentlich nicht möglich sind

Zum Vergrößern anklicken....

Es ging ja gerade um Realismus. Und wenn dieser erwünscht ist, dann kann ein SL den auch erzielen ohne dass das System dafür Regeln besitzt.

Dass man natürlich auch sexy Killeramazonen spielen kann, wenn man denn will, hat ja niemand ausgeschlossen.

(Bin mal gespannt, wie lang es dauert bis Halloween Jack diesen Satz kommentiert...)

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Ioelet schrieb:

(Bin mal gespannt, wie lang es dauert bis Halloween Jack diesen Satz kommentiert...)

Zum Vergrößern anklicken....

Du erwartest von mir, dass ich auf die Typen hier zeige, die's doch ausgeschlossen haben, gelle?

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Hmmm... stimmt eigentlich... das haben ja wirklich manche ausgeschlossen.

Aber wenigstens wars nicht ich.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Wie Killeramazonen werden ausgeschlossen? Ist das nicht Diskriminierung?

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Nee nee, die werden nicht ausgeschlossen. Die darf nur keiner spielen, der einen Penis hat, weil sowas nicht geht und man es sich auch nicht vorstellen kann.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Achso Puuuh da bin ich jetzt aber beruhigt, das da keine Diskriminierung stattfindet, ich hatte schon befürchtet

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Nö. Echte Frauen und peinliche Walzelfen dürfen soviele sexy Killeramazonen spielen, wie sie wollen. Erstere kennt man im besten Falle eh bloß dank Heidi Klums Knochenkarussell. Mit letzteren hat man halt entweder lieber überhaupt nichts zu tun, oder man übertönt ihre Spielerei mit Gelächter und/oder Würggeräuschen. Sind ja auch eigentlich keine Männer, keine Menschen und sowieso transsexuelle Aussenseiter.

Nicht so wie die Leute, die Frauen für so ausserirdisch halten, dass sie nicht spielbar sind. Die sind die geilen Könige der Durchs-Quadrat-Ficken-Landstrasse.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

1.) mir ging es um auch in der Realität nachvollziehbare Attributsanpassungen. Attribute sind nunmal elementar

2.) auf von Cry erwähnte darüber hinaus gehende Modifikationen bin ich deshalb eingegangen, weil ich mir dessen bewusst bin und durchaus bereit n Auge draufzuwerfen, jedoch nichts implementieren würde, was sich mehr oder weniger vordergründig erschöpft den Rechenaufwand zu erhöhen weil der darus resultierende regeltechnische Effekt zu gering wäre - auch wenn ich mir denken kann dass Cry die anderen Unterschiede nur erwähnte um mir einen reinzuwürgen

3.) besagte Anpassungen füheren dazu dass Frauen- und Männercharas in jeweils unterschiedlichen Bereichen leichter besser werden können. (attribs wirken ja bei den skills schön weiter)
Das wiederum führt dann ganz automatisch, ohne das Spieler sich den Kopf darüber zerbrechen und ihre Vorurteile und Klichees auswrängen, zu unterschiedlichen Handlungsstrategien und Gesamtverhalten bei männlichen und weiblichen Charakteren die nicht gekünstelt drangepappt worden sind, sondern, deshalb entstehen, weil auch Spieler ihre Charas das Natürlichste auf der Welt tun lassen, was sie auch in RL tun:

Den Weg des geringsten Widerstandes gehen, indem die eigenen Stärken ausgenutzt werden.*
et voilà wir haben ganz automagisch natürliche m/w differenzierte Verhaltensmuster im Spiel.

*) alle denen dies zu komplex erscheint, dürfen sich gerne weiterhin wahlweise Crys oder Leronoths Spekulationszirkeln hinsichtlich meiner für sie diffusen Motivation anschliessen: es ist amüsant die Unterstellungen zu lesen.
@Lero: würdest Du Deine Unterstellung bitte genauer ausführen? Sie war so schwammig dass es nur fürs Grinsen reichte - und ich vermute da steckt genug für n herzhaften Lacher dahinter.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Die B!-Werbepartner scheinen sich für diesen Thread zu interessieren - ich hab hier gerade zum ersten mal Werbung für L'Oreal gesehen...

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Freeshadow schrieb:

@Lero: würdest Du Deine Unterstellung bitte genauer ausführen? Sie war so schwammig dass es nur fürs Grinsen reichte - und ich vermute da steckt genug für n herzhaften Lacher dahinter.

Zum Vergrößern anklicken....

das herzhafte lachen hat mir dein suchen nach 'unterstellungen' bereits gelehrt.

ich weiss nicht was an der simplizität meienr frage auf ein noch bäuerlicheres niveau gesenkt werden könnte...

also: wieso hältst du es für sinnvoll, evtl. gar notwendig geschelchtsdifferenzen als werteboni und -mali darzustellen?
wieso bist du einerseits bereits künstliche ausgleichungen in kauf zu nehmen (jeder char ist gleich stark, männlein und weiblin haben gleich viel möglchkeit nur wo anders) und willst gleichzeiig tendenzielle geschlechtsdifferenzen in festen werten ausdrücken?

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

@Lero also hast du mich doch herb missverstanden

Lero schrieb:

jeder char ist gleich stark, männlein und weiblin haben gleich viel möglchkeit nur wo anders

Zum Vergrößern anklicken....

entweder dieses oder jenes
ich befürworte das letztere. ich hab n paar seiten zuvor zwar geschrieben, dass die meisten regelwerke eine gleichschaltungspolitik fahren, aber nirgendwo dass ich mich dieser majorität anschliesse.

wo siehst Du in meinem Attribmodvorschlag

künstliche ausgleichungen

Zum Vergrößern anklicken....

Lero schrieb:

willst tendenzielle geschlechtsdifferenzen in festen werten ausdrücken?

Zum Vergrößern anklicken....

nochmal punkt 3 und das Fettgedruckte darunter in meinem letzten Post lesen - frage beantwortet.

HalloweenJack schrieb:

Bestimmte Besonderheiten der weiblichen Körperstruktur sind aber auch echt wahnwitzig interessant.

Zum Vergrößern anklicken....

The Saint schrieb:

Ich warte auf die Rollenspielerische Umsetzung DAVON *g*

Zum Vergrößern anklicken....

@The Saint: so wehement wie Du auf laienschauspielerische Umsetzung bestehst würde ich das glatt als
"wer hätte B!ock auf eine 'Whores of Warcraft' Themenparty?" lesen.

Ich möchte ja niemandem wer weiss wie in seine Freizeitgestaltung reinreden, aber ich vermute mal so manches Posting in diesem Thread wäre inhaltlich interessanter wären die Autoren geneigt "posten" und "autoerotische Aktivitäten" zwitlich getrennt auszuüben.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

So, als weibliches Schnabeltier sag ich auch mal was...
bei Vampire ist es ja dank der diszi "stärke" gut geregelt, weil in den regeln steht, dass man es dem char nicht ansieht (und das jeder auch ohne lehrer erlernen kann)

Ansonsten hatten wir die lustigste sponti-runde, als meine bessere hälfte sein char-konzept auf "ich spiel n bunny mit erscheinungsbild 5 und schrotflinte" runtergebrochen hatte. ursprünglich, um zu schauen, ob unser sl damit klarkommt.
und, oh wunder, die ersten sitzungen mussten wir den leiter immer dran erinnern, dass da ja eine hammer-braut in unserer gruppe rumläuft, die entsprechend andere reaktionen als der strassenpenner bei den nscs hervorufen sollte...
der leiter hatte wesentlich größere probleme, damit umzugehen, als der spieler; und so ist mir das meistens untergekommen; dass ambitionierte weibliche chars (die von einem mann gespielt werden) eher von sl oder mitspieler steine in den weg gelegt bekommen, als dass sie schlechtes spiel abliefern.

einen char wie ne emotional instabile heulboie spielen zu müssen, weils weiblich ist oder ihn nicht im nahkampf hochpushen zu können, halt ich für unsinnig. zu glauben, dass frauen automatisch sozialer kompetenter sind, haöt ich für fahrlässig. zu glauben, frauen seien, weil schmerzempfindlicher, memmenhafter, schlicht für falsch (mit verweis auf bestimmte, geschlechtsspezifische fähigkeiten, z.b. etwas, dass so groß ist wie eine melone durch eine öffnung, die so groß ist, wie eine zitrone zu bekommen etc.)

fehlende körperkraft durch technik wettmachen, dürfte zumindest im kampf realistisch sein; eine eisentür aufstemmen wohl eher nicht, aber dazu bezirzt man ja jemanden...
ach, und dass frauen per se geschickter sind, fänd ich toll - wenns so wär

gruß
das schnabeltier (mag majuskel nicht)

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Freeshadow schrieb:

@Lero also hast du mich doch herb missverstanden
entweder dieses oder jenes
ich befürworte das letztere. ich hab n paar seiten zuvor zwar geschrieben, dass die meisten regelwerke eine gleichschaltungspolitik fahren, aber nirgendwo dass ich mich dieser majorität anschliesse.

Zum Vergrößern anklicken....

weisst du was warenäquivalenz ist?
also nochmal verbäuerlicht: du nimmst die abstraktion männlein und weiblein seien im bezug auf die 'mächtigkeit' äquivalent mit, aber bist nicht bereits die abstraktion beide hätten prinzipiell die gleichen möglichkeiten mitzugehen.
das ist albern.

wo siehst Du in meinem Attribmodvorschlag

Zum Vergrößern anklicken....

#256

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Freeshadow schrieb:

aber ich vermute mal so manches Posting in diesem Thread wäre inhaltlich interessanter wären die Autoren geneigt "posten" und "autoerotische Aktivitäten" zwitlich getrennt auszuüben.

Zum Vergrößern anklicken....

Darf ich daraus

zwitlich

Zum Vergrößern anklicken....

demzufolge eine Vorliebe deinerseits für Partner mit beiderlei Geschlechtsmerkmalen ableiten?

(oder verzichtet man vielleicht besser auf peinliche Ferndiagnosen über den Geisteszustand anderer Forenteilnehmer?)

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Ich wähle Antwort C: David Lynch.
Und natürlich habe ich nicht nur meine PC-Maus in der Hand, wenn ich hier poste. (Hm, eine Hand an der Maus, die andere ... woanders ... wie schaffe ich es da eigendlich, zu tippen?).

PS: Was soll zwitlich eigendlich heißen?

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

normalerweise würd ichs für nen typo halten, aber da wir ja offensichtlich in der Sexualtherapie-Ferndiagnoserunde gelandet sind, muss da mehr dahinterstecken.

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Der Spott galt eher Freeshadows Ferndiagnostik, was hat der Gecko damit zu tun?

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Lero schrieb:

im bezug auf die 'mächtigkeit'

Zum Vergrößern anklicken....

ok akzeptiert denn "gleich stark" war doppeldeutig assoziativ zu nah an dem begriff stärke, im Sinne der bemuskelung oder der üblichen attributsbezeichnung

ich wörde jedoch eher von "gesamteffizienz" anstatt mächtigkeit sprechen

aber bist nicht bereits die abstraktion beide hätten prinzipiell die gleichen möglichkeiten mitzugehen.

Zum Vergrößern anklicken....

haben sie ja nicht:
eine frau mit den maximal besten genetischen Anlagen und training wird nie so viel muskeln aufbauen können wie ein mann bei dem die beiden bedingungen ebenfalls zutreffen.
ebenso gibt es kein training der welt, dass dem mann erlauben würde seine Skelettstruktur zu modifizieren und dadurch die bei Frauen höhere Gelenkigkeit und den anderweitig liegenden körperschwerpunkt zu bekommen.

@paci
Du darfst ableiten was du auch möchtest. einfacher wäre es allerdings sich zu fragen welche Buchstaben dem w direkt benachbart sind und in anbetracht des Zeitstempels des Postings einen vertipper für wahrscheinlicher zu halten.
zum tatsächlichen Vorliegen kann ich mich nur insoweit äußern, dass kein mir bewusstes interesse meinerseits besteht. da die von dir genannte art de Hermaphroditismus (über Chromosomdifferenzen und innere Geschlechtsorgane hinaus gehende äußere Sichtbarkeit) afaik extrem selten und im Promillbereich liegend ist
verzichte ich auf vermutungen ob ich einer solchen Person schon mal begegnet bin. insofern kann ich leider nicht mit beweisen dienen.

wäre die Ableitung Du seist eines dieser seltenen exemplare auf partnersuche zu fernliegend?
Wahrscheinlicher ist für mich jedoch dass du Mitspieler für Deine Wraeththu-Runde suchst...

@wereplatypus

fehlende körperkraft durch technik wettmachen, dürfte zumindest im kampf realistisch sein;

Zum Vergrößern anklicken....

ersetz technik durch gelenkigkeit und wir haben den historisch bestätigten status quo.

ich sage ja nicht dass jeder mann stärker ist als jede frau
und jede frau motorisch flotter als jeder mann.
es trainiert ja RL nicht jeder alles auf sein maximalmöglichstes

AW: Frauen spielen. Was ist daran schlecht?

Stellt sich nur die Frage: Warum muss man dafür unbedingt Regeln haben?
Erscheint mir einfach etwas... Peinlich?