Disziplin in Starre einsetzen

Aber aus dem DA-GRW:
DA-GRW schrieb:
...
Although she is unable to use Disciplines or blood, a vampire must continue to spend blood an a daily basis as outlined under "Blood Use" (p. 162)...
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Also scheint es sich auch in VtM geändert zu haben, dass nun zumindest Auspex einsetzbar ist, was im DA-Regelwerk noch komplett fehlt.
 
Burncrow schrieb:
Wenn ich mich recht entsinne gilt doch bei Ahnenblut im Zweifelsfall DA oder jetzt nicht, Skar?
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Dark Ages gilt für Ahnenblut insofern, dass wir die ausfürlicheren Beschreibungen von DA 2.Edition zugrunde legen, wenn mit dem VtM-Stoff kein Fortkommen möglich ist.

Eingeschränkt bis auf das HfE sprechen ja alle das nur von Auspex. Daher wird das auch wohl so übernommen.
 
Laut VtM kann man Auspex einsetzen wenn man gepflockt ist, nicht wenn man in Starre liegt. Wenn er in Starre ist, sprich Torpor kann er nichts machen.
 
Warum lesen manche Leute nicht einfach den Thread durch und unterlassen dann solche überflüssigen Posts?

Die Antwort wurde bereits einige Beiträge vorher exakt so gegeben...
 
Mit Auspex 9 kann er ja auch aus der Starre heraus umherreisen wie durch Auspex 5, dazu:

VtM GRW schrieb:
Ein Willenskraftpunkt erlaubt dem Charakter, sich eine Runde lang als Geistergestalt zu manifestieren. Aura-Wahrnehmung und Telepathie können allerdings uneingeschränkt eingesetzt werden. Wenn der Erzähler will, kann ein solcher Charakter auch alle Kräfte, der Beherrschung, des Irrsinns, der Nekromantie, der Schattenspiele, der Thaumaturgie und/oder Tierhaftigkeit einsetzen, die er besitzt, doch dazu sind üblicherweise drei Erfolge beim Wurf auf Psychische Projektion erforderlich.
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hmm also mit einem WK punkt pro runde...dann wär son vampir aber schnell ausgelutscht wenn er den Dschihad lange beinflussen will
 
Einen WK-Punkt, um sich zu manifestieren.

Die Disziplinen lassen sich nach der Formulierung anscheinend auch so einsetzen, wenn der Spielleiter das zulassen will und halt mindestens drei Erfolge erreicht wurden, was aber für einen Methusalem der 4. Generation kaum das Problem sein sollte.
 
Amon schrieb:
Für mich ist das eindeutig genug, dass nur Auspex eingesetzt werden kann, wenn jemand gepfählt wird. Warum auch sollte gerade diese Disziplin sonst explizit erwähnt werden. Andere Disziplinen wären auch ziemlich sinnlos und würden das Gleichgewicht etwas kippen, wenn der Gepfählte zum Beispiel mittels Präsenz 4, "Herbeirufen", seine Verbündeten zu sich ruft und damit womöglich noch in das Versteck der Feinde lockt.
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Amon, du hast da etwas völlig falsch interpretiert!

Es geht darum, das ein gepfählter Vampir noch alles wahrnehmen kann und dazu sogar Auspex benutzen kann, um weitere Vorteile (zB Lauschen, wenn sie sich sicher wähnen) aus der Situation zu ziehen, wenn er sich doch schon nicht bewegen oder Blut einsetzen kann!

Ein Gepfählter Vampir kann alles an Diszis einsetzen, die keinen Blutverbrauch oder Bewegung erfordern, denn das ist ja durch den Pflock im Herzen blockiert!!!

Fleischformen 5 erfordert keinen Blutverbrauch oder Bewegung, weswegen es einen Tzimisce vor dem Fluch der Starre bewahrt (wird zumindest so von einem Tzimisce mal zitiert).

Und natürlich funktionieren Präsenz (1 Ja, 2 nicht, da es fauchen, also Bewegung erfordert) oder Verdunkelung....


H
 
Aha?

Und das Zitat aus dem DA-GRW?

Und wer bestimmt nun, wessen Interpretation ganz richtig ist? Da steht, was er tun kann! Unter anderem Auspex einsetzen, da steht nichts von weiteren Disziplinen und deine Interpretation, dass es nur als Beispiel für die erweiterte Wahrnehmung gilt halte ich für ein wenig abwegig, weil sie dann auch gleich gar nichts hätten schreiben können. Und wie bereits erwähnt, negiert das DA-Zitat den Einsatz jeglicher Disziplin.
 
Das neue DA besitzt teilweise völlig andere Regeln, als die Maskerade!

Sind 2 verschiedene Produktlinien!

Dort wurde einiges verändert, bzw vereinheitlicht oder vereinfacht!

Ich interpretiere gar nichts!
Aber mal eine Frage: Warum sollte ausgerechnet Auspex funktionieren, aber keine andere Disziplin geistiger Natur?!

Irgendwo stand auch was genaueres im Regelwerk...weiß aber gerade nicht wo!


H
 
Im GWR selbst hab ich zumindest nichts genaueres zur Starre und gepflocktem Zustand gesehen.

Es steht, dass er bei Bewusstsein ist und die Disziplin Auspex einsetzen kann. Warum steht dann nicht von weiteren Disziplinen, welche er bei Bewusstsein eigentlich einsetzen können müsste? Wäre das nämlich der Fall, hätte man sich den Hinweis auf Auspex auch gleich sparen können, bzw. diese sichtbar nur als Beispiel anführen für eine Reihe anderer Disziplinen. Ich interpretier da gar nichts rein, sondern nehm die Worte so, wie diese dort stehen...
 
Im GRW steht (V:tM) das nur Auspex angewendet werden kann. Was ich auch völlig logisch finde weil es die einzige "Nur-Kopf"-Disziplin ist. Und auch wenn jemand es nicht logisch findet. Es steht so im Kampfkapitel.
 
Burncrow schrieb:
Im GRW steht (V:tM) das nur Auspex angewendet werden kann. Was ich auch völlig logisch finde weil es die einzige "Nur-Kopf"-Disziplin ist. Und auch wenn jemand es nicht logisch findet. Es steht so im Kampfkapitel.
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Sorry Burncrow, aber wo steht das NUR???

Es wird zwar lediglich Auspex genannt, was aber daran liegt, das es lediglich ein Beispiel für einen Disziplinseinsatz ist!

Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen!

Zumal sehr deutlich da steht, was Pflöcken genau bewirkt:
Ein bewegungsunfähiges Opfer ist bei Bewußtsein (und könnte die Disziplin Auspex einsetzen), kann sich aber weder bewegen noch Blutspunkte einsetzen.
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Ich lese nichts davon, das er keine Disziplinen einsetzen oder nicht denken könnte! Warum lassen sie so eine Sache weg, wo es doch in eurer Interpretation wohl doch recht wichtig wäre?!


H
der bisher der Meinung war, das auch Verdunkelung (auch absolut geistig..nix körperliches...rein 'Nur Kopf' ;) ) und zu einem gewissen Teil auch die anderen beeinflussenden Disziplinen wie Präsenz, Beherrschung, Irrsinn auf 'Ausstrahlung' aus dem Geist/Gehirn beruht!
 
Ich leite das erstens von der Intention des Pfählens ab. Pfählen ist nicht gedacht um einen Vampir bewegungsunfähig zu machen (das ginge zur Not auch noch mit entsprechend stabilen Ketten), sondern es geht darum das er WEHRLOS ist.
Wenn er Disziplinen einsetzen kann ist er das aber nicht mehr.
Des weiteren, aber das ist nicht wirklich ein Gegenargument, benötigen die meisten geistigen Disziplinen auch noch HANDLUNGEN im Spieltechnischen Sinn und Bewegungen im eigentlichen Sinn. Der Vampir ist aber BEWEGUNGS- und HANDLUNGSUNFÄHIG.
Edit: Dafür spricht auch das Vampire regeltechnisch nicht K.O. geschlagen werden können...
 
Also in meiner Ausgabe habe ich dazu nur gefunden: "An immobilized victim is consious (and may use the Auspex Discipline), but may not move or spend bloodpoints"
Burncrow, erkläre mir doch bitte warum er da handlungsunfähig sein soll?
PS sollte ich in meinem greisen Alter wieder etwas übersehen haben, möge Amon der Mächtige es mir nachsehen
 
Horror schrieb:
Sorry Burncrow, aber wo steht das NUR???

Es wird zwar lediglich Auspex genannt, was aber daran liegt, das es lediglich ein Beispiel für einen Disziplinseinsatz ist!
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Naja, also aus dem zusammenhängen anderer Beschreibung ergibt sich, dßaß in dem Falle eines Beispiel näher hätte umrissen werden müssen welche Art von Disziplinen benutzt werden kann und welche nicht und dann "Beispiel" stehen müßte. Bei anderen Kärften ist auch nur von bestimmten Kräften die rede (bei Tierhaftigkeit 4 hängt es zum Beispiel von den Erfolgen ab).
Es würde einfach mehr dbei stehen wenn auch andere Kräfte wie Auspex möglich wären. Es steht auch nicht dabei, daß nur Kräfte, die Blut kosten nicht einsetzbar sind.

Im übrigen gibt es auch eine Gestaltwandel 8 Kraft, die einem von einem Pflock befreit und Blut kostet. Die schon erwähnte Seelenstärke 7 Kraft kosten einen dauerhaften Willenskraftpunkt. Wenn nur diese beiden hochstufigen Kräfte angegeben werden, die einem von einem Pflock befreien ist es wirklich irrwitzig davon auszugehen, daß eine Kraft wie Fleischformen 5 einsetzbar ist und einen befreit.

Btw.: Es gibt auch eine Auspex 6-Kraft, die in Starre anwendbar ist.
 

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