Die Battlemat vs. DSA

The Saint

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Wenn jemand einen Ausfall gegen jemanden führt der sich in den Kontrollzonen von anderen Kämpfern befindet und durch den Ausfall gezwungen wird zurückzugehen, bekommt der Zurückweichende dann Passierschläge ab?

Da hat sich das Regelbuch entweder drüber ausgeschwiegen oder ich hab es nicht gesehen...
 
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So ganz spontan (der Großteil des Systems bezieht ja die Mat nicht gerade ein): Ja. Wer gerade zurückgeprügelt wird und mit Parieren beschäftigt ist, hat nicht noch Zeit, auf die Attacken anderer zu achten.
 
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Natürlich nur, wenn die Passierschlagenden dafür noch Aktionen übrig haben!
 
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Woebi Passierschläge dank zusätzlicher Erschwernis durch Aufmerksamkeit und Kampfgespür und somit mit einer Gesamtmodifikation von +10 eh meist für den Po sind, wenn man nicht mit einer richtig fiesen Waffe zuschlägt. Und die haben oft einen INI-Malus und sind nicht passierschlagfähig.
Oder hat jemand Passierschläge gehausregelt und lässt Manöver zu oder so?
 
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Et hat ja auch nicht jeder Aufmerksamkeit und Kampfgespür. Jedefalls anfänglich nicht!:D
 
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Oh! Da hab ich auc noch ne Frage zu:
Wie ist denn das wen wer am Boden liegt und aufsteht? Kriegt der auch nen Passierschlag wenn ein Gegner in Reichweite ist?
 
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Wenn er sich dabei im Kontrollbereich eines Gegners befindet, wüßte ich nicht, was dagegen sprechen sollte!
 
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Fein. Der Eminung war ich auch. Wurde leider überstimmt... weil passierschlag ja nicht Attack of opportunity sei... dabei ist es genau das meiner Meinung nach. Sobald der Kontrollbereich in irgendeinr Form passirt wird kann eine freie Aktion für Passierschlag verwendet werden, aber vielleicht seh ich das ja falsch und es geht tatsächlich nur um das stumpfe 'wenn wer weg oder vorbei läuft gibts einen, sonst nicht' was die anderen meinten....
 
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Ich sehe das eigentlich genau wie Du. Es macht doch im Prinzip keinen Unterschied, ob ein Gegner jetzt vor einem wegläuft, an einem vorbeirennt, krabbelt, kriecht, reitet, oder ob er auf dem Boden liegt, steht, oder gerade aufsteht.
In allen Fällen kann man auf jeden Fall einfach mal ungezielt draufhauen, das einzige, was sich da ändern könnte wäre dann eventuell der Zuschlag auf den Attacke-Wurf!
 
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Mal sehn wie das die andere hier sehen und dann konfrontiere ich meine Runde damit ;)
 
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Gerade wenn ein Gegner aufsteht (und dabei ja meist mindestens eine Hand am Boden hat) klingt mir das wie ne wunderbare Gelegenheit zum Passierschlag. Und ja, das Ding ist effektiv die AoO des kleinen Mannes (ähm, Systems)...

Woebi Passierschläge dank zusätzlicher Erschwernis durch Aufmerksamkeit und Kampfgespür und somit mit einer Gesamtmodifikation von +10 eh meist für den Po sind, wenn man nicht mit einer richtig fiesen Waffe zuschlägt. Und die haben oft einen INI-Malus und sind nicht passierschlagfähig.
*shrug* es ist ne freie Attacke mit ner Chance aufs Gelingen von irgendwo zwischen einem Viertel und der Hälfte aller Fälle, noch dazu meist unparierbar. Ich seh da jetzt nicht soo das Problem...
 
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Oh! Da hab ich auc noch ne Frage zu:
Wie ist denn das wen wer am Boden liegt und aufsteht? Kriegt der auch nen Passierschlag wenn ein Gegner in Reichweite ist?

Nö.
Du bekommst ja auch keinen Passierschlag ab, nur weil du dich in einen Kontrollbereich begibst.
Ansonsten müsste es vor Kampfbeginn bei der Anäherung der Kombattanten erst mal Passierschläge geben.
Du bekommst dann einen Passierschlag ab, wenn man sich in einen Kontrollbereich wagt UND dabei den potentiellen Passierschläger nicht als Angreifer wahrgenommen hat, weil man beispielsweise lieber ungeachtet der Deckung rennt oder weil ein anderer Angreifer schon die Aufmerksamkeit auf sich lenkte.

Das Aufstehen an sich geht jedoch in 1 Akt. vonstatten - entweder von liegend auf knieend, von knieend auf stehend oder mit GE-Probe direkt von liegend auf stehend - und nirgends wird erwähnt, dass man dabei seine Umwelt vollends ignoriert. Im Gegenteil werden sogar Mali für PA in der jeweiligen Position angegeben. Wieso sollte man dann einen Passierschlag abbekommen, wenn man den Feind vor Augen hat.

WENN jedoch ein Liegender aufsteht und dabei vor sich auf einen Feind blickte, sich hinter ihm jedoch noch ein weiterer in Reichweite befindet, der den Liegenden wahrnahm, aber nicht genügend Muße für eine normale AT hat (weil er beispielsweise selbst gerade im Kampf ist), spräche nichts gegen einen Passierschlag.
Hat der Liegende selbst jedoch nur einen Feind und kann ihn wahrnehmen, wäre hier ein Passierschlag so unangemessen wie derjenige eines Angegriffenen, dem ich mich zuerst nähern muss, um die Waffen in Reichweite zu bringen.
 
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Die Aussagen bezogen sich ja auch, wenn ich es richtig gedeutet habe, nicht auf den direkten Gegner, sondern auf einen anderen, der ebenfalls in Reichweite ist, sich aber seinerseits in einem Kampf befindet, oder?
 
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Ne, es ging erstmal generell darum, denn bei der AoO geht es zum Beispiel immer...
 
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Wenn man jemandem einen Passierschlag verpassen könnte, während er aufsteht (also eine Aktion Position durchführt), könnte man das ja auch jederzeit sonst tun, während er andere Aktionen durchführt. Der Schlüsselbegiff ist die Bewegung "in den Kontrollbereich einer Kämpferin hinein oder durch diesen hindurch" nebst Ignorieren der betreffenden Kämpferin. Beim Aufstehen findet weder eine entsprechende Bewegung statt noch ignoriert man den Gegner, oder höchstens insofern, daß man die Aktionen, die man zum Aufstehen benutzt, natürlich nicht zum Parieren benutzen kann und daher möglicherweise eine Attacke unpariert hinnehmen muß.
 
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@Praelat
Ich würd gern sehen, wie man sich beim Aufstehen (insbesondere liegend->knieend/stehend), wozu man ja meist mindestens eine Hand benötigt, vernünftig gegen Schläge verteidigen kann, also den Gegner nicht effektiv ignoriert...
 
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@Praelat
Ich würd gern sehen, wie man sich beim Aufstehen (insbesondere liegend->knieend/stehend), wozu man ja meist mindestens eine Hand benötigt, vernünftig gegen Schläge verteidigen kann, also den Gegner nicht effektiv ignoriert...
Du hast doch gerade selbst gesagt dass noch eine Hand frei ist. Mit der kann man durchaus auch schützend rumfuchteln. Oder ein bisschen Ausweichen...
Die Kämpfer sind doch nicht festgeklebt!
 
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@Praelat
Ich würd gern sehen, wie man sich beim Aufstehen (insbesondere liegend->knieend/stehend), wozu man ja meist mindestens eine Hand benötigt, vernünftig gegen Schläge verteidigen kann, also den Gegner nicht effektiv ignoriert...
Es besteht schon ein Unterschied zwischen völligem Ignorieren und einfachem Nicht-Verteidigen-Können. Wer aufsteht, muß dafür mindestens eine Aktion aufwenden, die er dementsprechend nicht zur Verteidigung nutzen kann. Wenn der Gegner in derselben INI-Phase angreift, kann sich der Aufstehende nicht verteidigen, weil er eben am Aufstehen ist. Deswegen ignoriert er seinen Gegner aber nicht.
Und Bewegung in oder durch den Kontrollbereich ist weiterhin nicht vorhanden, die beiden befinden sich durchgehend im Gefecht, auch wenn der eine gerade nicht sinnvoll daran teilnehmen kann.
 
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