Der Führer empfiehlt

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Wenn Rassismus blühen will, blüht er auch dann, wenn man sich ernsthaft und mit bitterer Miene damit beschäftigt. Das ist kein Argument für gar nix.

Menschen faktisch erstmal zu diskriminieren, weil sie über Rassismus lachen und es nicht zu einem Tabu Thema degradieren, anstatt sich mit ihnen auseinandersetzen und über den Humor einmal auszuchecken, mit wem man es da eigentlich zu tun hat und wie da tatsächlich (auch ernsthaft) zu dem Thema gestanden wird, ist eins von den dümmlichsten Reaktionen, die Menschen überhaupt machen können.

Humor ist heilsam und hilft, die Menschen zusammen zu bringen. Das sollte man sich zu Nutze machen.

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Halloween Jack schrieb:

Menschen faktisch erstmal zu diskriminieren, weil sie über Rassismus lachen und es nicht zu einem Tabu Thema degradieren, anstatt sich mit ihnen auseinandersetzen und über den Humor einmal auszuchecken, mit wem man es da eigentlich zu tun hat und wie da tatsächlich (auch ernsthaft) zu dem Thema gestanden wird, ist eins von den dümmlichsten Reaktionen, die Menschen überhaupt machen können.

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Nun, ich halte es nicht für eine der dümmsten sachen der menschheit, aber sehe erstmal das problem, dass du hier einfach eine verhaltensweise kosntruierst, die weder auf vorposter zutrifft, noch irgendeinen allgemeinheitsanspruch aufweisen kann.
also: Wenn jemand sich genau so verhält wie du es darstellst mag es doof sein, aber was sagt uns diese fiktive verhaltensweise?

davon ab ist es selbstverständlich völliger humbug so allgemein zu behaupten "Humor [sei] heilsam und [helfe], die Menschen zusammen zu bringen", damit wird nur eine mögliche funktion des humors absolut gesetzt. de facto -und ich habe das ja bereits geschrieben- kann humor viele funktionen haben. er kann ein proetst sein, er kann protest sublimieren, er kann exekution eines vorurteils sein, er kann klischees verhärten, er kann eine waffe sein etc.pp.

Und meine erfahrung ist die, dass sich der klassische minderheitenwitz meist darin erschöpft klischees lustig zu verwursteln. Häufig macht das nicht mehr als ein ventil für eine -oft glücklicherweise- unterdrückte denkweise zu sein.
trotzdem mag es natürlich leute geben die dieses ventil zum guten nutzen, rassismuskritische rassismuswitze reissen oder eifnach nur ganz harmlos freude haben. Mit blick auf bierzelte, kneipentouren und übergriffe gegen minderheiten auf der partymeile bin ich da jedoch etwas skeptisch, dass humor die leute meistens zusammenbringt...

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Leronoth schrieb:

Und meine erfahrung ist die, dass sich der klassische midnerheitenwitz meist darin erschöpft klischees lustig zu verwursteln. Häufig macht das nicht mehr als ein ventil für eine -oft glücklicherweise- unterdrückte denkweise zu sein.

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Dein "häufig mag das so sein" basiert aber letztendlich auch bloß auf pauschalisierten Verallgemeinerungen deinerseits, stimmt's? Knaller.

Du bastelst dir die Welt auch einfach so zurecht, wie sie dir gefällt, Lero. Darin unterscheidest du dich nicht im mindesten von mir, dem faschistischen Nachbarn um die Ecke, dem nichtdeutschstämmigen Mitbürger, der pauschal jeden hellhäutigen Menschen als Nazi beschimpft, der ihm nicht in den Kram passt und der Mutter, die jeden Mann mit Verachtung straft, der mal an einem Kinderspielplatz vorbeiläuft und stehen bleibt, um den Kindern zuzuschauen.

Es gibt weitaus mehr Dinge, die notwendig sind, einen Menschen zu charakterisieren, als die Hautfarbe, die Haarfarbe, ob er kifft, Kinder mag oder über Negerwitze lacht. Wer glaubt, einen Menschen pauschal verurteilen zu können, weil der einen Witz über 'ne Minderheit gerissen hat, ohne auch nur darüber nachgedacht zu haben, den Menschen überhaupt besser kennen zu lernen bevor solche Urteile gefällt werden - und dies deswegen, weil "rassistischer Humor und Köpfe auf dem Bordstein eintreten prinzipiell dasselbe ist" und "diese Menschen" verurteilt werden müssen -, der macht, was generelles Verständnis angeht, auch keine andere Äusserung, als das "Juden gut mit Zahlen umgehen können".

Man sollte die Menschen nicht danach beurteilen, was sie voneinander unterscheidet, sondern danach, was sie mit einem selbst gemeinsam haben. Letztendlich ist jemand, der 'nen dümmlichen, rassistischen Scherz reisst, erstmal bloß geschmacklos. Aber das sind wir alle hin und wieder.

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Also ist polandball jetzt böse oder gut?

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Ich hab' keine Ahnung, was Polandball ist.

Edit: Jetzt schon, hab's brav gegoogelt. Ich schätze, auch da kommt es nicht auf das Produkt an, sondern wer es aus welchen Gründen amüsant findet.

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das dürfte alles erklären...

Polandball | Know Your Meme

Aber ich sehen ihm mir immer auf Moots /int/ and...

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Ja, genau das hab' ich gelesen.

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in diesem sinne lurk harder...!

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Du weißt doch selbst nicht, worauf du eigentlich hinaus willst.

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Halloween Jack schrieb:

Dein "häufig mag das so sein" basiert aber letztendlich auch bloß auf pauschalisierten Verallgemeinerungen deinerseits, stimmt's? Knaller.

Du bastelst dir die Welt auch einfach so zurecht, wie sie dir gefällt, Lero.

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Ja, das war der grund warum ich so ehrlich war von meiner Erfahrung zu sprechen und nicht nur deine interpretation ebenso aufzunehmen, sondern auch noch darzulegenw arum ich zu meiner einschätzung neige. In dem ganzen Post steht für mich erstmal im mittelpunkt dass deine spekulative idee vom harmonsichen humor genauso spekulativ ist.
darauf wollte ich hinaus, und ich könnte -ach, werde- jetzt anfügen, dass du dich in deiner verwendung von spekulationen nicht von einem Leronoth oder van Helsing unterscheidest, da beide auch mal spekuliert haben.

Darin unterscheidest du dich nicht im mindesten von mir, dem faschistischen Nachbarn um die Ecke, dem nichtdeutschstämmigen Mitbürger, der pauschal jeden hellhäutigen Menschen als Nazi beschimpft, der ihm nicht in den Kram passt und der Mutter, die jeden Mann mit Verachtung straft, der mal an einem Kinderspielplatz vorbeiläuft und stehen bleibt, um den Kindern zuzuschauen.

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und darin unterscheidest du dich... ach lassen wir das, das sind doch so schwammige Kategorien das man nichtmal mehr drüber reden kann...

Es gibt weitaus mehr Dinge, die notwendig sind, einen Menschen zu charakterisieren, als die Hautfarbe, die Haarfarbe, ob er kifft, Kinder mag oder über Negerwitze lacht.

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Was für eine gehaltlose richtigkeit. Hat hier irgendwer was anderes behauptet?

Wer glaubt, einen Menschen pauschal verurteilen zu können, weil der einen Witz über 'ne Minderheit gerissen hat, ohne auch nur darüber nachgedacht zu haben, den Menschen überhaupt besser kennen zu lernen bevor solche Urteile gefällt werden - und dies deswegen, weil "rassistischer Humor und Köpfe auf dem Bordstein eintreten prinzipiell dasselbe ist" und "diese Menschen" verurteilt werden müssen -, der macht, was generelles Verständnis angeht, auch keine andere Äusserung, als das "Juden gut mit Zahlen umgehen können".

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Wie schon im letzten post stimme ich dir völlig zu, dass solche fiktiven Leute Trottel wären, aber wo zur hölle kommen diese "Zitate" her und wer trifft diese identifizierungen in der wirklichkeit? hör doch auf dir strohmänner zusammenzubasteln die du anzünen kannst. dafür geht man doch zum burning man...

Man sollte die Menschen nicht danach beurteilen, was sie voneinander unterscheidet, sondern danach, was sie mit einem selbst gemeinsam haben. Letztendlich ist jemand, der 'nen dümmlichen, rassistischen Scherz reisst, erstmal bloß geschmacklos. Aber das sind wir alle hin und wieder.

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'Amen', sprach der Pfarrer zur Audienz.

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Lass' mich doch auch pauschalisieren, Lero. Ich behaupte halt, dass Humor Berge versetzen kann. Und du willst die Theorie unter die Menschen bringen, dass Witze auf Kosten von Minderheiten zu machen ein Anzeichen auf Borderline-Konzentrationslagerbefürwortung ist. Hauptsache, wir wissen, dass so eine Aussage alleine kein komplettes Bild über den Menschen aufzeigt und unterhalten uns weiter miteinander.

Ich bin sowieso verloren. Ich finde beispielsweise Asiatinnen attraktiv. Zum einen macht mich das zu 'nem elenden Rassisten - ich hätte ja auch einfach "Frau" statt "Asiatin" sagen können -, und zum anderen bin ich auch noch Sexist. Ich bewerte in dem Fall ausnahmslos die (für mich) exotische Optik. Richtigerweise sollte ich mich also bloß mit deutschstämmigen Männern paaren wollen, schließlich bin ich kein Tier, dass Sklave seiner Instinkte ist. Aber ich kann's einfach nicht. Bin zu schwach und mag Unterschiede zu sehr. Dafür komme ich ja dann auch in die Hölle.

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Halloween Jack schrieb:

Ich behaupte halt, dass Humor Berge versetzen kann. Und du willst die Theorie unter die Menschen bringen, dass Witze auf Kosten von Minderheiten zu machen ein Anzeichen auf Borderline-Konzentrationslagerbefürwortung ist.

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das Problem ist einfach dass ich ab meinem ersten richtigen Post auf eine position von Firnblut reagiere, die ich in der Form nicht teilen kann. Trotzdem hab ich bereits da festgehalten das humor auch kritik sein kann und es um die konkrete Funktion eines Witzes geht. Seitdem haust du auf strohpuppen ein und versuchst mir klarzumachen dass ich leute nicht nach ihren witzen beurteilen kann...

Ich bin sowieso verloren. Ich finde beispielsweise Asiatinnen attraktiv. Zum einen macht mich das zu 'nem elenden Rassisten - ich hätte ja auch einfach "Frau" statt "Asiatin" sagen können -, und zum anderen bin ich auch noch Sexist. Ich bewerte in dem Fall ausnahmslos die (für mich) exotische Optik. Richtigerweise sollte ich mich also bloß mit deutschstämmigen Männern paaren wollen, schließlich bin ich kein Tier, dass Sklave seiner Instinkte ist. Aber ich kann's einfach nicht. Bin zu schwach und mag Unterschiede zu sehr. Dafür komme ich ja dann auch in die Hölle.

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Warum schreibst du sowas?
weder scheinst du zu wissen was sexismus ist, noch hast du ahnung von rassismus, noch hat dein privates rumgemache hier was mit dem Thema zu tun.
Komm erstmal auf das niveau von rassismuskritik und dann können wir uns gemeinsam über die entstehenden widersprüche lustig machen, aber so ein behämmertes strohpuppenhauen bringt doch wirklich nix...

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Leronoth schrieb:

Warum schreibst du sowas?

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Weil ich Bock drauf hatte.

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Halloween Jack schrieb:

Weil ich Bock drauf hatte.

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dann geh doch zu B! ins offtopic... ach mist

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Alter, hier geht's einfach um ein verkacktes Kartenspiel, und nicht um Rassismuskritik oder Niveau.

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Halloween Jack schrieb:

Lass' mich doch auch pauschalisieren, Lero. Ich behaupte halt, dass Humor Berge versetzen kann. Und du willst die Theorie unter die Menschen bringen, dass Witze auf Kosten von Minderheiten zu machen ein Anzeichen auf Borderline-Konzentrationslagerbefürwortung ist. Hauptsache, wir wissen, dass so eine Aussage alleine kein komplettes Bild über den Menschen aufzeigt und unterhalten uns weiter miteinander.

Ich bin sowieso verloren. Ich finde beispielsweise Asiatinnen attraktiv. Zum einen macht mich das zu 'nem elenden Rassisten - ich hätte ja auch einfach "Frau" statt "Asiatin" sagen können -, und zum anderen bin ich auch noch Sexist. Ich bewerte in dem Fall ausnahmslos die (für mich) exotische Optik. Richtigerweise sollte ich mich also bloß mit deutschstämmigen Männern paaren wollen, schließlich bin ich kein Tier, dass Sklave seiner Instinkte ist. Aber ich kann's einfach nicht. Bin zu schwach und mag Unterschiede zu sehr. Dafür komme ich ja dann auch in die Hölle.

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[video=youtube;5hfYJsQAhl0]http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0[/video]

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Genau darum ging es mir. Mit Gewalt Zusammenhänge erkennen zu wollen, wo keine bestehen, ist idiotisch.

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Halloween Jack schrieb:

Du weißt doch selbst nicht, worauf du eigentlich hinaus willst.

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Meine Position auf der dunkeln Seite der Macht stärken und dabei Spaß haben ?




@leronoth: it's a slippery slope...




-Ich wünschte es gäbe eine Rechtschreib-Machtfähigkeit...

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Die gibt's. Aber nicht für die dunkle Seite.

Joke's on you.

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Also ich habe meinem Sohn(12) auch versucht zu erklären, warum er sich nicht verletzt fühlen muss oder es wenigstens nicht zeigt, wenn man zu ihm Neger sagt....Das ist einfach schwer hinzubekommen, wenn andere ihm was anderes einreden. Und ich dachte mir Trainingday wäre jetzt etwas zu früh um ihm beizubringen wie man als Nicht-Schweinchen-Farbener und Nicht-Schlitzauge und Nicht-Neger mit dem Wort Neger am besten umgehen sollte.

Wenn der das Kartenspiel sieht würd er sich glatt wieder mit der Neger-Karte indentifizieren und rum heulen....obwohl keiner was zu ihm gesagt hat.