Clansinfo Malkavianer

AW: Clansinfo Malkavianer

Lamien sind auch am ehesten als Flavour-NSCs gedacht und eignen sich laut Empfehlung der Autoren kaum für Spieler (beziehe mich auf das neue DA-Kompendium).
Lasst uns doch einfach von den 13 großen Clans und insbesondere von den Malkavianern reden.
Ich möchte mir als SL jedenfalls nicht die Blöße geben, bestimmte Clans zu bevorzugen oder sie den Spielern zu vermiesen, indem ich sie als benachteiligt (benachteiligter als andere Clans) hinstelle. Ich bleibe dabei, jeder Clan gleicht seine Schwäche irgendwie aus, sei es durch soziale oder andere Vorteile. Und Malkavianer sind nicht bekloppt oder unterlegen.

Grüße an den Nachtmenschen

AW: Clansinfo Malkavianer

Phrixus schrieb:

Dann will ich nicht dein Spiel spielen, in dem offensichtlich nicht die gleichen (gerechten) Startbedingungen für alle herrschen. Klar sind einige Clans "besser" spielbar als andere, aber meiner Meinung nach sollte ein Spiel so angelegt sein, dass Nachteile durch Vorteile ausgeglichen werden und deswegen kein Clan "besser" oder "schlechter" als ein anderer sprich: kein Clan einem anderen unterlegen ist. Ich sehe nicht ein, warum Malkavianer den einen, den schlimmen, den krassen, Clansfluch haben, der sie anderen unterlegen macht.

Wenn du das denkst, bitte begründe (auch spieltechnisch) warum das so sein sollte, und warum die Autoren einen Clan anlegen sollten, mit dem man nur und ausschließlich die Arschkarte haben kann.

Mal im Ernst, denkst du, psychisch gestörte Menschen wären dir unterlegen? Denkst du, die wären geistig behindert? Hattest du überhaupt schonmal mit welchen zu tun?

schwupps, so schnell haben wir ein Plädoyer für Toleranz und Gleichberechtigung...

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist nicht mein Spiel das ist das Spiel von WW und es geht nicht darum das einige Clan besser SPielbar sind sondern das sie ganz einfach in verschiedenen Berreichen anderen Clan über oder unterlegen sind.

EIn Ventrue eignet sich nunmal nicht umbedingt als Normade genau wie ein Tremere nicht so frei sein kann wie ein Brujah und Malkavianer sind Geisteskrank und haben damit Gesellschaftliche Probleme.

Und ja psychisch gestörte Menschen sind einen psychisch Gesunden Menschen allgemein unterlegen sonst wären sie ja nicht gestört.

AW: Clansinfo Malkavianer

Hallo Mr Toxex, ich zitiere einfach nochmal meinen vorhergehenden Beitrag:

Phrixus schrieb:

Ich möchte mir als SL jedenfalls nicht die Blöße geben, bestimmte Clans zu bevorzugen oder sie den Spielern zu vermiesen, indem ich sie als benachteiligt (benachteiligter als andere Clans) hinstelle. Ich bleibe dabei, jeder Clan gleicht seine Schwäche irgendwie aus, sei es durch soziale oder andere Vorteile.

Zum Vergrößern anklicken....

Falls wir da auf einer Linie sein sollten, gut. Wenn wir in allem anderen aneinander vorbei reden und du auf meine Fragen nicht eingehen möchtest, gut.

Über geistesgestörte Menschen, denen du dich offenbar überlegen fühlst (so muss ich dich leider verstehen, ich hoffe jedoch, dass ich da falsch liege) möchte ich mit dir nicht mehr reden. Ich möchte nur noch sagen, dass ich deine Aussage für ziemlich unangemessen halte und es mir nicht gefällt, dass es hier Leute gibt, die so denken, Rollenspiel hin oder her. Ich bezweifele ernsthaft deine Qualifikation, zu beurteilen, welche Menschen anderen unterlegen sind.

Grüße von der gestörten und komischerweise dennoch nicht unterlegenen
Phrixus

Falls du dich jedoch gerne überlegen fühlen möchtest, schenk ich dir das Gefühl gerne. :kaffee:

AW: Clansinfo Malkavianer

Mr.Toxex schrieb:

Und ja psychisch gestörte Menschen sind einen psychisch Gesunden Menschen allgemein unterlegen sonst wären sie ja nicht gestört.

Zum Vergrößern anklicken....

Hier hast du einen Dollar!

AW: Clansinfo Malkavianer

danke nochmal an nachtmensch. das mit den ventrue wusste ich noch nicht, mal sehen wie sich das einbauen lässt, ansonsten ist ja ein zeitsprung durchaus drin *gG*
und zur not bin ICH ja das wesen, das über den göttern und dem erschaffer steht *lol* bin schließlich der SL!!!!!

so das dazu.
um auch noch was zu dem scheinbar sehr kontroversem thema geisteskrank/-gestört beizu steuern.

meiner meinung nach meint ihr beide das selbe und seht es aber nicht, könnt euch aber prima angegriffen fühlen, was (das unterstelle ich einfach mal) eigentlich nicht eure absicht ist.
geisteskranke menschen sind nicht in dem sinne irgendjemandem unterlegen. sind haben nur nicht immer die geeignete möglichkeit sich für andere verständlich auszudrücken, welches zu wiedesprüchen und missverständnissen führt. in meinem bisherigen bescheidenen eerfahrungssschatz habe ich feststellen müssen, das die meisten sogenannten "geisteskranken" eignetlich hochintelligente menschen sind, und somit eignetlich uns überlegen, alerdings versteen wir sie nciht.

um zu den malkis zurückzukommen. ich habe sie wso verstanden, das sie mitunter intelligenter als andere sind aber das nicht immer zeigen, ob nun bewusst oder unbewusst.

und bevor ich nun mich nur noch wiederhohle oder andere zitiere mach ich erstmal schluss

mfg Tofu

AW: Clansinfo Malkavianer

Tofu schrieb:

könnt euch aber prima angegriffen fühlen

Zum Vergrößern anklicken....

Immerhin eine Sache, die ich richtig gut kann, ich unverstandenes Mensch, verdammt nochmal!

Manchmal fühlt man sich aufgrund von persönlicher Betroffenheit in mehreren Hinsichten eben schnell angegriffen - das finde ich durchaus legitim und könnte es auch bei jedem anderen nachvollziehen. Und heikle Themen wie z.B. Seelische Krankheiten, wie es so schön heißt, erfordern eben gelegentlich ein Mindestmaß an Fingerspitzengefühl.

Es wäre schon toll, wenn ich mit Toxex eigentlich komplett auf einer Linie wäre und es nur nicht raffe. Aber falls es so sein sollte... raff ich's halt nicht. Dass sich Clans in verschiedenen Bereichen über- und unterlegen sind, wie Toxex schreibt, damit bin ich ja voll und ganz einverstanden und es ist durchaus identisch mit meiner Ausage, dass sich die Schwächen der Clans durch Stärken in anderen Bereichen ausgleichen. Soweit raff ich's durchaus und halte das Thema eigentlich damit für gelöst und beendet.

Über die anderen Aussagen, wie gesagt, diskutiere ich nicht unbedingt weiter.

Obwohl ich sagen muss, dass ich Tofus Meinung zum Thema Geistesgestörte durchaus unterstützen kann. Sagen wir mal, nicht alle Geistesgestörten sind hochintelligent, aber viele hochintelligente Leute sind auf irgendeiner Ebene gestört. Man könnte vielleicht sogar so weit gehen, zu behaupten, dass, je intelligenter jemand ist, desto höher auch die Wahrscheinlichkeit ist, dass er irgendwelche leichten bis schweren Störungen aufweist. Das kann ich bisher leider nicht irgendwie belegen, ich schaue aber mal, ob es Studien dazu gibt. Allerdings finde ich es auffällig, wieviele herausragende Schriftsteller, Künstler und Wissenschaftler irgendwo einen an der Waffel hatten/haben. Immerhin ist erwiesen, dass je intelligenter ein Mensch ist, desto unglücklicher ist er potentiell. Statistisch gesehen, natürlich.

Intelligente Malkavianer werden jedenfalls ganz gerne mal als Bedrohung angesehen, deshalb ist es nur wahrscheinlich, dass Malks bewusst oder unbewusst einiges unter den Teppich kehren.

AW: Clansinfo Malkavianer

..........

AW: Clansinfo Malkavianer

Zur allgemeinen Information aller:
1) Nicht jeder, der ein psychisches Problem hat, muss behandelt werden oder kommt in eine Pflegeeinrichtung.
2) Nicht jeder, der ein psychisches Problem hat, "versagt" in sozialen Bereichen und im alltäglichen Leben. Auch eine Phobie beispielsweise ist eine psychische Störung und damit können recht viele Leute gut leben.
3)Toxex: Wo hört denn für dich die Macke auf und wo beginnt die Störung? Bitte um Definition. Fang du doch mal mit dem "Unterscheiden" an, das würde vermutlich alle interessieren.
4) Ob alle Malkavianer ganz besonders schwer gestört sind, sei mal dahingestellt, ich denke, das ist Chronik- und SL-bedingt.

AW: Clansinfo Malkavianer

"Die "Krankheit" gehört zum Ganzen der Person und ist eine Form des Ausdrucks, der als Phänomen zunächst oft unverständlich ist, aber doch lesbar und begreifbar werden kann, vorrausgesetzt, man bringt das Interesse dazu und die Geduld dafür auf. Was mit dem sogenannten Kranken geschieht, hat seinen Sinn, den wahrzunehmen erlernbar ist.
Das "Verrücktsein" stößt aber gemeinhin auf Unverständnis, Angst und Spott.
Für mich gehört die "Störung" einfach zum menschlichen Kosmos (Fredi Saal) und ist zwar unter Umständen leidvoll, aber keine Katastrophe.

Wirklich schlimm ist die auf das Verrücktsein folgende Ausgrenzung durch dumme und weniger dumme Menschen. Ich bin überzeugt, dass es halb so wild ist, durch so eine Krise hindurch zu gehen, wenn man nicht gemieden, verlacht, für nicht geschäftsfähig, unmündig, gefährlich (und was der Zuschreibungen mehr sind) erklärt wird.
Die Versuche, den "psychisch Kranken" zu entstigmatisieren, indem man um Verständnis für ihn wirbt, scheinen mir an der Sache vorbeizugehen.
Notwendig scheint mir zu sein, dass sich die Gesellschaft darum Gedanken macht, wie sie mit ihren Randbewohnern umgeht."

zitiert von:
http://www.irresein.de/normal.html

Eine kurze und auch ohne Doktortitel verstänliche Diagnose, was alles Psychische Krankheiten bzw. Störungen sind: http://www.psychiatrie.de/diagnosen/

AW: Clansinfo Malkavianer

Mr.Toxex schrieb:

Oder tröstet es den Nosferatu das er über sogut wie alles Informationen bekommt wenn er Scheisse Aussieht und in der Scheisse leben muss?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich verstehe, worauf du hinaus willst.
Nur um mal das eine Beispiel rauszupicken, gilt aber für die anderen auch:
Nein, das tröstet den Nossi nicht. Aber für den Spieler ist es ein Vorteil und damit ein Anreiz, den Clan trotz seiner Schwäche zu spielen - weil die Schwäche damit auf einer anderen Ebene ausgeglichen wird. Ich argumentiere da OutGame, du vermutlich InGame.

AW: Clansinfo Malkavianer

..........

AW: Clansinfo Malkavianer

Mr.Toxex schrieb:

Zu den Blödsinn den du unten gelesen hast fällt mir auch nichts mehr ein son haufen pseudo Gefasel von Menschlichkeit hab ich lange nicht mehr gesehn.

Zum Vergrößern anklicken....

8o

Ich bin sprachlos.
Vor Entsetzen.

Du bist ja wohl völlig falsch im Leben, nicht nur wegen diesem letzten Satz.

AW: Clansinfo Malkavianer

Schön, daß das noch jemand gemerkt hat.

AW: Clansinfo Malkavianer

auch wenn geisteskrankheit ein teil von malks ist, meine ich das wir uns doch reichlich vom eigentlichen thema entfernt haben und man vielleicht einen neuen thread dazu aufmachen sollte um dieses thema in irgendeiner weise weiter zu führen, oder es ganz sein lassen.
aber definitiv ist dies eigentlich ein thread für CLANINFOS nicht für debatten über geisteskrankheiten und menschlichkeit.

und ja toxex hat komische ansichten, weitere diskusionen darüber würden aber zuweit fürhen und nicht zum thema gehören.

*einen punkt setzt!*
mfg Tofu

AW: Clansinfo Malkavianer

Da stimme ich dir durchaus zu.

AW: Clansinfo Malkavianer

Ok.
Ich bin jetzt nicht sicher in welcher Edition es stand, aber die Mittelalter Clansymbole wurden von einem Malkavianerneugeborenen gemacht, der z.T. nie etwas von den mitgliedern der cläne gehört hatte.
das wollt ich mal so reinwerfen, bevor das thema wie oben weitergeht^^

AW: Clansinfo Malkavianer

Mr.Toxex schrieb:

Ich brauch keinen Dr. um beurteilen zu können das für Menschen die man extra medizinisch/psychologisch Behandelt und eigene Pflegeeinrichtungen erbau mir unterlegen sind.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hab einschlägig studiert und du brauchst was dein gnadenloses recht haben und sich überlegen fühlen betrifft/Sprunghaft einen mal von hier oder da kritisieren, hilfe!!!! Was du schreibst ist nicht ok und zwar weil, wenn man ´normal´ ist dann hat man keine überlegenheitsgefühle gegenüber Menschen mit geistiger Behinderung oder Störung sondern einen ´Hilfereflex´!
Wenn man solche Gefühle schon hat sollte man die kritisch reflektieren und nicht argumentieren. Du hast dich nie mit solchen Menschen beschäftigt (von angesicht zu angesicht) und deshalb hast du Angst oder fühlst dich unwohl aber musst du nicht, DIR kann geholfen werden...denn wir haben verständnis für dich und antworten auf den Mist den du schreibst!
Und noch was du hast keinen Dr. aber du brauchst einen.

AW: Clansinfo Malkavianer

macht euch mal nen eigenen Thread auf...
und wär toll, wenns nen Mod gibt, der die ganzen Offtopicdinger wieder rauskickt -.-
ich mein nichts gegen Offtopic, aber a) ist es für dieses Topic echt blöd, wenn irgend ein harmloser Vampire Neuling (wie ich damals, Thread=heilig *in den guten alten Zeiten schwelg*) hier nur was über Clan Malkavian nachlesen und b) isses auch noch voll auf die Schnauze und geht immer schön so weiter
alles löschen/verschieben, inklusive dem hier, bitte und danke
keine Zustimmung zu dem Post via weiteren Posts und kein gebattle mehr BITTE :Ssmile:

AW: Clansinfo Malkavianer

@Spiegelscherbe:
Das ist richtig. In der revised edition des Clanbuchs findet sich ein Kasten mit der Überschrift "Clansheraldik". Der erzählt uns, dass ein Malkavianerjunge (Analphabet, stumm, empfing den Kuss vor seinem 15. Lebensjahr) von seiner Erzeugerin gebeten wurde, ihr ein Familienwappen zu entwerfen, da er unerklärliches Talent aufwies. Er zeichnete ihr allerdings ein Wappen, in dem sie nichts von ihr selbst entdecken konnte, dafür aber ihre wahre Familie sah. Halb als Streich, halb aus Neugier ließ sie ihren Zögling daraufhin Wappen für alle Clans entwerfen, und auf der nächsten Konklave präsentierte sie die Wappen, die allgemein mit Begeisterung angenommen wurden (außer von den Toreador, die sich nicht vorstellen konnten, dass ein Malkavianer genug Tiefgang und so weiter...) und kamen erst nach dem Dornenvertrag wegen der bitteren Spaltung in "Loyalisten" und "Antitribu" außer Mode.
Viel später markierte dann auf einer weiteren Konklave ein Malkavianer die Sitzordnung durch eine verwelkte Rose, einen zerbrochenen Spiegel etc. und so kam es zu den modernen Clanssymbolen.
Dass aber Malkavianer dafür verantwortlich sind, ist eine Tatsache, die allgemein ganz gern verschwiegen wird.

AW: Clansinfo Malkavianer

na das ist doch mal konstruktiv und dem thema entsprechend, aber um mal auf meine eigentliche frage zurückzukommen, die glaub ich so etwa 2-3 seiten weiter vorn steht, und selten jemand ALLES durchliest (mal von mir ausgeh) würd mich schon interessieren ob jemanden noch was schönes einfällt zum thema DA um 800 n. chr. [wenns hilft, die chraktere sind 6. und 7. gen ....]

thx Tofu