Alter

Alanna · 11. Dezember 2008

AW: Alter

Sycorax schrieb:
Ooooooo...K. Du hast mich soweit meine "Geschichte der Frauen" rauszukramen. (Klick!) Band zwei zum MA sagt auf S. 288 audrücklich:

Wie geil. Ich wusste gar nicht das es diese Bücher gibt, vielen Dank für den Tip. Werde ich mir mal ansehen.

Sycorax schrieb:
Es geht in dem Abschnitt, der mit jetzt zu lang zum Tippen ist, um erhöhte Sterblichkeit durch Geburten, die in genau diesem Altersrahmen stattfanden. Mädchen in so jungen Jahren wie Du es beschreibst zu verheiraten, war Sache des Adels, der Dynastien sichern wollte. Schwangerschaften in dem Alter sind vergleichsweise gefährlich, weil der Körper der Mutter gar nicht ganz ausgewachsen ist. Außerdem hatten die Mädchen der unteren Schichten zuerst zu arbeiten, eine Mitgift zu verdienen (in vielen Fällen jedenfalls), bevor sie mit Anfang/Mitte 20 heiraten konnten. Und vorher schwanger zu werden war nicht so klasse...

Stimmt, gebe ich Dir recht. Ich dachte allerdings, das alle Mädchen so schnell wie möglich verheiratet wurden. Wenns anders ist, akzeptiere ich das.

Sycorax schrieb:
Es ist ja so, dass man bessere Aussichten hat, je älter man wird, statistisch betrachtet. Überspitzt: Eine 99jährige hat bessere Chancen 100 zu werden als eine 9jährige. Das ist der einzige Grund.

Ah ok, klar.

Sycorax schrieb:
Du darfst Durchschnittsalter nicht mit "gängiger Höchstgrenze" verwechseln. Für das Mittelalter stellt es sich so dar, dass unheimlich viele Leute früh gestorben sind, klar. Aber das ist der Grund, der das Durchschnittsalter drückt. Es gab ältere und sie waren keine fiesen Ausreisser in der Statistik. Es gab nur einfach wahnsinnig viele, die jünger gestorben sind. Es gab noch eine pyramidenförmige Alterspyramide, aber das heißt nicht, dass man alles was über der Mitte liegt, als "Extrem" einstufen muss. Es gab damals genauso Alte wie heute, nur tendenziell weniger. .

Häh ?
Den letzten Satz verstehe ich nicht im Bezug zu dem vorher.
Den Teil davon habe ich verstanden. Kann ich nachvollziehen.

Sycorax schrieb:
Wenn einer Familie damals viel mehr Kinder geboren wurden, sieht ja die Verteilung ganz anders aus.
Warum sollten 35-40 jährige Frauen "heiratsfähig" gewesen sein, wenn der Gatte jeden Tag damit rechnen musste, dass die Gute abnippelt?

Hm. Ich muss das wirklich mal nachlesen. Im Moment muss ich Dir das einfach glauben. In meiner Vorstellung, die ja falsch sein mag, waren Frauen mit 35-40 im Mittelalter vielleicht heiratsfähig, aber bei weitem nicht gewünscht von irgendwem. Sondern im Prinzip händeringend auf der Suche nach einem Mann, oder nicht ?

Sycorax schrieb:
Oh, und bitte nenn mich nicht süß, ja?

Nicht Dich, nur den eleganten Schlenker das Alter wieder hochzutreiben.

Ich find es klasse wie Du argumentierst und das es ohne Beleidungen abgeht, danke dafür.

Sycorax · 11. Dezember 2008

AW: Alter

Alanna schrieb:
Wie geil. Ich wusste gar nicht das es diese Bücher gibt, vielen Dank für den Tip. Werde ich mir mal ansehen.

Ja, die sind klasse. Wenn Dich das Thema insgesamt interessiert, lege ich Dir auch Heide Wunder ans Herz, die auch echt gute Sachen schreibt.

Alanna schrieb:
Stimmt, gebe ich Dir recht. Ich dachte allerdings, das alle Mädchen so schnell wie möglich verheiratet wurden. Wenns anders ist, akzeptiere ich das.

Naja, wenn man es sich leisten konnte vielleicht. Aber in vielen Fällen mussten die Damen vorher ein wenig sparen.

Alanna schrieb:
Häh ?
Den letzten Satz verstehe ich nicht im Bezug zu dem vorher.
Den Teil davon habe ich verstanden. Kann ich nachvollziehen.

Ähmm.. ja, etwa dusselig formuliert. Ich meinte einfach, dass die "Spitze" der Alterspyramide ja kleiner ist als die Basis, aber vorhanden. Also dass es da weniger Leute gibt, aber dass da trotzdem welche sind. Hoffe das ist klarer. :nixwissen:

Alanna schrieb:
Hm. Ich muss das wirklich mal nachlesen. Im Moment muss ich Dir das einfach glauben. In meiner Vorstellung, die ja falsch sein mag, waren Frauen mit 35-40 im Mittelalter vielleicht heiratsfähig, aber bei weitem nicht gewünscht von irgendwem. Sondern im Prinzip händeringend auf der Suche nach einem Mann, oder nicht ?

Man muss von dem Gedanken weg, dass die damals einmal geheiratet haben und schluss. Durch die hohe Sterblichkeit gab es nicht wenige Witwen und Witwer im mittleren Alter, die allein wirtschaftlich mehr oder weniger aufgeschmissen waren. Dann haben sie eben wieder geheiratet und auch nochmal Kinder bekommen. Durch die noch höhere Sterblichkeit von Frauen in genau diesem fruchtbaren Alter gab es sogar einen "Männerüberschuss", also hatten die Mädels da ganz gute Karten.

Alanna schrieb:
Nicht Dich, nur den eleganten Schlenke das Alter wieder hochzutreiben.

Ich find es klasse wie Du argumentierst und das es ohne Beleidungen abgeht, danke dafür.

*grinst* Akzeptiert. Und was das Diskutieren angeht: Immer gerne. :]

Alanna · 11. Dezember 2008

AW: Alter

Sycorax schrieb:
Ja, die sind klasse. Wenn Dich das Thema insgesamt interessiert, lege ich Dir auch Heide Wunder ans Herz, die auch echt gute Sachen schreibt.

Tut es, habe gerade eine Bestellung abgeschickt.

Ist Deines nicht bei, das war mir als erstes in der Richtung zu teuer. Aber vielleicht beim nächsten Schwung.

# 1 Exemplar(e) von: Alltagsleben im Mittelalter
Verkauft von: Amazon EU S.a.r.L.
# 1 Exemplar(e) von: Bettler und Gaukler, Dirnen und Henker: Außenseiter in einer mittelalterlichen Stadt. Köln 1300 - 1600. (sachbuch)
Verkauft von: Amazon EU S.a.r.L.
# 1 Exemplar(e) von: Ritter, Mönch und Bauersleut: Eine unterhaltsame Geschichte des Mittelalters
Verkauft von: Amazon EU S.a.r.L.

Sycorax schrieb:
Naja, wenn man es sich leisten konnte vielleicht. Aber in vielen Fällen mussten die Damen vorher ein wenig sparen.
Ähmm.. ja, etwa dusselig formuliert. Ich meinte einfach, dass die "Spitze" der Alterspyramide ja kleiner ist als die Basis, aber vorhanden. Also dass es da weniger Leute gibt, aber dass da trotzdem welche sind. Hoffe das ist klarer. :nixwissen:

Äh, ja, irgendwie schon.

Sycorax schrieb:
Man muss von dem Gedanken weg, dass die damals einmal geheiratet haben und schluss. Durch die hohe Sterblichkeit gab es nicht wenige Witwen und Witwer im mittleren Alter, die allein wirtschaftlich mehr oder weniger aufgeschmissen waren. Dann haben sie eben wieder geheiratet und auch nochmal Kinder bekommen. Durch die noch höhere Sterblichkeit von Frauen in genau diesem fruchtbaren Alter gab es sogar einen "Männerüberschuss", also hatten die Mädels da ganz gute Karten.

Hmm ok.

Sycorax · 11. Dezember 2008

AW: Alter

Alanna schrieb:
# 1 Exemplar(e) von: Alltagsleben im Mittelalter
Verkauft von: Amazon EU S.a.r.L.
# 1 Exemplar(e) von: Bettler und Gaukler, Dirnen und Henker: Außenseiter in einer mittelalterlichen Stadt. Köln 1300 - 1600. (sachbuch)
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# 1 Exemplar(e) von: Ritter, Mönch und Bauersleut: Eine unterhaltsame Geschichte des Mittelalters
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*neid*
Die hätt ich auch gern... *schnüff* Naja, beim nächsten Schwung.

Zurück zum eigentlichen Thema?

Ich hätte noch einen DA-Mönch anzubieten, der beim Kuss die 50 ganz locker hinter sich hatte. Meinen Charakteren merkt man's eben nur nicht so an, weil's meistens Nossis sind, wenn ich denn mal selbst spiele.
Mein Lieblings-NSC hat im Übrigen den Kuss mit 15 erhalten, um 1270 herum, und ich stell ihn mir zu dem Zeitpunkt noch nicht sehr "erwachsen" (im Sinne von vernünftig oder gesetzt) vor. Sieht man ihm aber auch nicht an, denn... klar, er ist'n Nossi.

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