SR4 5te Edition

harekrishnaharerama schrieb:

Sagen wir, wir wollen ein Auto bauen. Der Hersteller fragt nun die Leute, was sie haben wollen. Einer sagt, er hat was zu transportieren und braucht eine Ladefläche. Der andere hat eine große Familie und braucht sieben Sitzplätze und der dritte will 200 Km/h fahren

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Wie mag wohl dieses Produkt aussehen?

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Das wäre ein tiefergelegter, Turbomotor getunter Van, bei dem sich bei Bedarf die Sitze rausnehmen lassen, so dass eine Ladefläche entsteht.
Blöd wird so eine Autokonstruktion erst, wenn die Kunden genau gegensätzliche Bedürfnisse äußern, die einander ausschließen.

Ein Verlag sollte seine Kunden kennen und auch wissen, was die Alleinstellungsmerkmale seines Produkts gegenüber anderen ähnlichen Produkten ist. An Hand der geäußerten Wünschen kann der Verlag sehen, wo dem Kunden der Schuh drückt und was die Kunden gerne verbessern würden. Die Häufigkeit mit der ein Wunsch geäußert wird (nein, nicht dutzend Mal den gleichen Post eines Posters ), lässt einen Rückschluss zu, wie wichtig dieser Wunsch allen Kunden ist und wie hoch möglicherweise der potenzielle Käuferanteil bei einen Produkt wäre, das diesen Wunsch berücksichtigt.

Im Gegensatz zum Autobauer hat ein Rollenspielverlag nur einen Lizenz, an die auch noch Bedingungen geknüpft sind. Ein Autobauer kann einen Transporter, Van und einen Sportwagen bauen, um die Wünshce seiner Kundengruppen zu befriedigen. Ein Verlag kann ein Setting meistens nur mit einem Regelwerk anbieten, so dass der Verlag aus allen Wünschen seiner Kunden einen Kompromiss finden muss, den möglichst viele Kunden kaufen.

Es ist mir wohl klar, wie man Geld machen muß - aber gerade das macht doch das Produkt für den erfahrenen Spieler sogut wie eine Idee seinerseits, wenn man sich eh erstmal mit dem Regelwerk auseinandersetzen muß, um es auf die eigenen Maßstäbe zurecht zu schneiden.

Sicherlich steht das auch in fast jedem Regelwerk drin, man kann die Regeln ändern wie man möchte, wäre doch aber schöner, wenn man dann Optionale Regeln einführte - so wäre mehr Leuten gedient.

Zudem finde ich könnte man ein Einstiegs- und Spielleiterkapitel frei zum Download zur Verfügung stellen. Das würde das GRW schonmal um was leichter machen. Genauso die Kurzgeschichten online anbieten - meinetwegen über einen Bonuscode, den man erstmal eingeben muß, um sich das "Geheimdokument" anzuschauen.

Ebenso Bilder, Tabellen und so weiter - diese Schinken sind einfach eine Zumutung, da war man in den 80ern schonmal weiter . . .

Moderne Medien???? Was'n das?

harekrishnaharerama schrieb:

Zudem finde ich könnte man ein Einstiegs- und Spielleiterkapitel frei zum Download zur Verfügung stellen. Das würde das GRW schonmal um was leichter machen. Genauso die Kurzgeschichten online anbieten - meinetwegen über einen Bonuscode, den man erstmal eingeben muß, um sich das "Geheimdokument" anzuschauen.

Ebenso Bilder, Tabellen und so weiter - diese Schinken sind einfach eine Zumutung, da war man in den 80ern schonmal weiter . . .

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Das fände ich wiederum ätzend. Ich will kein halbes Buch wo ich mir dann den rest noch selbst ausdrucken muss oder an einem Bildschirm lesen.

Die Charaktere sind zum Beispiel eh immer Mist gewesen. Viele Sachen braucht man einfach auch in der Hand und nicht in einem Buch. Warum einen Charakterbogen? Wer kopiert denn heutzutage noch? Warum ein Erschaffungskapitel - da wäre es doch besser, einen Charaktergenerator zu haben usw.

Ich scheiße auf einen Charaktergenerator. Und wer seinen charakterbogen nicht auf papier bei mir abliefert kann gleich nach hause gehen.

Warum geht DU nicht irgend ein MMO spielen und lässt und hier in frieden?

Komm' mal runter. Tust ja so als hätte ich Deine Kirche geschändet. Ich bin kein MMO-Spieler. Lasse alles liegen wegen PnP. Ich habe ja auch nichts dagegen, wenn man dicke Bücher für Euch druckt, meinetwegen auch in Metalldeckeln mit Schloss drauf - ist mir alles wirklich egal, solange es eine schlanke Version gibt, die auf die Teile verzichtet, die man eh ausdrucken muss oder lediglich teures Beiwerk sind.

Also beruhige Dich, ich werde keine Pedition ins Leben rufen, die dicke Bücher verbietet - Cool down & keep Smiling, Teddy - ich bin kein fleischgewordener Alptraum für kleine Teddybären

Das Shadowrun Grundregelwerk kostet auf Deutsch 19,95 €. Warum sollte man das dünner machen? Es wird kaum noch billiger möglich sein. Wenn du nicht gut lesen kannst, dann kannst du die Teile ja überspringen...

Und einen Bruch hebt sich auch keiner daran. Fuck, für 19,95 werf ich das Buch weg und kauf mir ein neues, wenn es mir in der Ubahn zu schwer wird

Die deutsche PDF gibt es mittlerweile auch für unter 20 Euro. Man könnte sich dann die für einen persönlich relevanten Teile ausdrucken und der Rest bleibt halt digital.

Von abgespeckten Buchvarianten halte ich nichts. Im Zweifel wird sowas zu nem PDF-Addon und für extra Geld verkauft. Da bin ich gern altmodisch, und noch habe ich Platz für zusätzliche Regale in meiner Wohnung

Zur 5. Edition kann ich bisher nur sagen, dass wir einige Runden gespielt haben und im Grunde ganz zufrieden sind. Im Moment gibt es leider noch ein paar Unstimmigkeiten und Informationslücken (Matrix und Decking / Magie bzgl. der magischen Reagenzien und die Nerfkeule die gegen Magier geschwungen wurde). Aber ich gehe mal davon aus, dass sich diese Lücken zum Großteil in den nächsten Regelbänden schließen werden. Was dann immer noch nicht passt, wird dann gehausregelt. Insgesamt sind wir mit der neuen Edition mehr als zufrieden, mal sehen wie es von hier aus weitergeht.

20€ sind ja noch immer etwa 40 DM oder wahrscheinlich sogar mittlerweile eher 50 DM und das ist beileibe nicht "billig"

Wenn es einen vernünftigen PDF-Reader gibt, dann bin ich raus, soviel steht für mich fest

harekrishnaharerama schrieb:

20€ sind ja noch immer etwa 40 DM oder wahrscheinlich sogar mittlerweile eher 50 DM und das ist beileibe nicht "billig"

Wenn es einen vernünftigen PDF-Reader gibt, dann bin ich raus, soviel steht für mich fest

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Tu dir selbst einen Gefallen und denke nicht mehr in D-Mark ,damit täuschst Du dich nur selbst.
für Mich ist das GRW so teuer wie 2x ins Kino gehen und damit super günstig.
Das Ich 2 regeltechnische Probleme hab ( # 1 : Gebot 11 Du darfst nur 1x pro Inidurchgang angreifen und #2 Gebot 12 Du sollst immer online sein (damit du gehackt und gebrickt werden kannst) )steht auf einem anderen Blatt

@Infernal Teddys Rant
Du, Ich mach meine Char blätter sogar selbst und alles per Hand und brauche einen 1/2 Tag für die Char erschaffung. Wir haben aber auch 3 verschiedene Spieler in meinen Runden, die ihren Char auf dem Tablet PC habe, das finde Ich ganz OK, nicht super ,weil es immer besser ist den CHar selbst zu machen,aber OK.

Mit Tanz am Morgen
Medizinmann

harekrishnaharerama schrieb:

20€ sind ja noch immer etwa 40 DM oder wahrscheinlich sogar mittlerweile eher 50 DM und das ist beileibe nicht "billig"

Wenn es einen vernünftigen PDF-Reader gibt, dann bin ich raus, soviel steht für mich fest

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Als mein Vater noch ein Kind war gabs Brot für einen Schilling, ein Packerl Ziggaretten für einen Schilling, eine Kinokarte für drei Schilling und ein kleines Abendessen für 2 Schilling. Macht zusammen 7 Schilling was ungefähr eine D-Mark war, also ca 50 Eurocent. Mein Vater bekam zu der Zeit aber auch nur 5 Schilling Taschengeld im Monat und das kleine Arbeitergehalt betrug auch nur ein paar Hundert Schilling. ; )

Und schon damals, zu den RP-Zeiten von Chrisaels Vater, wären 50 DM für ein SR Grundregelwerk billig gewesen.

Mit dem Papier und der Masse an Farbe hätts wohl damals schon so viel gekostet. XD

Soviel zu Produktpreisen

Ich finde Charakter Generatoren sinnvoll, besonders wenn ein System komplex ist oder viele Regeln, Ausrüstungsgegenstände, etc. über viele Bücher verteilt hat. Trotzdem möchte ich ein Charaktererschaffungskapitel im Regelwerk nicht missen.
Ich möchte für die Erstellung eines PCs nicht unbedingt auf elektronische Hilfsmittel angewiesen sein müssen, weil es einen Charakter Generator oder das Charaktererschaffungskapitel nur elektronisch oder nur online gibt.

Außerdem ist ein elektronischer Charakter Generator eine Software, die man bedienen können muss. Ein Kapitel im Buch lesen kann jeder automatisch.

Außerdem ist ein elektronischer Charakter Generator eine Software, die man bedienen können muss. Ein Kapitel im Buch lesen kann jeder automatisch.

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Dann sind die ganzen falsch gebauten Charaktere die ich im Laufe der Zeit zu sehen bekommen habe also Einbildung? ^^

Zwischen Lesen und Verstehen ist ein Unterschied.

Könnte ein Gnerator nicht durch die Erschaffung führen und damit die "Bauregeln" erklären?
Warum muß man die denn im Buch drin haben, das macht man doch sowieso vor dem Spielen, während des Spielens sind die Bauregeln doch uninteressant.

In den 80ern gab es mal den Trend, die Regeln in Heften zu zerlegen - fand ich garnicht so schlecht

Warum gibt es eigentlich keine Hefte mehr? Die Softcover waren doch auch OK, wenn die Bindungen ordentlich geklebt waren, sind leichter und weicher im Rucksack

Gegen solche Boxen, wäre wohl echt nichts einzuwenden. Ein Heft für die Regeln, ein Heft für den Hintergrund, ein Heft für den Charakterbau, vielleicht noch eines für andere Dinge. Hätt schon irgendwie was.

Weil man sich fast vollständig von den boxen entfernt hat und man lieber ein hardcover als vier softcober Bücher haben will und man beim kaufen was in der hand hat und weiss das in dem buch alles drinsteht was wichtig ist und es beim lesen zum status quo gehört und man sich als Käufer verarscht vorkommt