Das die Dummen die Masse sind, deckt sich bei Rollenspielen nicht mit meinen Beobachtungen. Die Dummen sind aber sehr häufig sehr laut. Man kann da eigentlich nur NOCH lauter sein. Hab ich von Zornhau gelernt. Aber Hauptsache du hast mal wieder nichts in der Sache gesagt, sondern meinen Diskussionsstil angeprangert. Gott sei dank haben wir einen Forenwächter! Sonst wären wir hier noch wie die Tiere...
Ich prangere deinen Diskussionsstil nicht an. Ich bin auch kein Forenwächter. Aber wenn du wirklich an eine Existenz von "den Dummen" glaubst, machst du es dir für deine proklamierte Intelligenz entschieden zu leicht. Feindbilder und so.
Wenn du halt mal was anderes machen würdest, als dich über die Ignroanten aufzuregen, die du dir aus dem Arsch ziehst, könnte man mit dir auch mal was anfangen. Wenn du dann noch ablegst, Jeden gleich als dämlich zu bezeichnen, dessen Meinung du nichts teilst, käme vielleicht sogar so etwas wie eine Diskussion zustande.
Alles was du tust ist meckern, meckern, meckern. Ab und zu mal ne Beleidigung reinhauen, mal Jemanden denunzieren oder indirekt versuchen bloßzustellen. Wird dir das nicht selbst auf Dauer zu blöd?
Hier wurden genug diskussionswürdige Argumente vorgebracht, auch von meiner Seite. Du müsstest sie halt mal lesen und ernsthaft drauf eingehen und dich nicht einfach nur immer wieder wiederholen und das Mantra von den Deppen runterbeten, die nur laut sind und und "rumkrakelen". Ich weiß, das wirkt auf den ersten Blick unglaublich souverän. Aber so richtig Substanz hat es ja auch nicht.
Niedertracht hat was eingebracht, ne greifbare Meinung. Damit kann man arbeiten. Das was du wiederholt abgelassen hast ist relativ kurz abgehandelt, weil wir
es schon hatten:
- Die Karussellfahrt und "nicht zielführende Diskussion" hört auf, sobald du aufhörst Gegenargumenten (und ihren Vertretern) pauschal jeglichen Wert abzusprechen
- Wenn du eine Definition für den vermeintlich "leeren" Begriff der Freiheit brauchst, dann beginn mal zu definieren. Andere scheinen damit weniger Probleme zu haben und sind instinktiver bei der Sache, darüber zu sprechen. Wenn ich zum Beispiel von einer "Freiheit" im Rollenspiel spreche, dann in erster Linie von einer der Entscheidungs- und Gestaltungsmöglichkeit. Während andere behaupten, diese sei nur theoretisch vorhanden und werde praktisch quasi nie genutzt, sehe ich das anders. Während einige behaupten, es sei von zwingender Notwendigkeit einzusehen, dass diese Freiheiten effektiv einen Schein, quasi eine "sich selbst belügen" darstellen, habe ich voraus gestellt, dass überhaupt erst die Annahme zu dieser Freiheit zu wirklicher Entscheidungs- und Gestaltungsmöglichkeit führt. Das habe ich auch begründet. Wenn du so dringend diskutieren willst, warum gehst du dann nicht auf sowas ein? Warte, ich kenn die Antwort schon. Spars dir.
- Angeblich ging es nur darum, was Pen&Paper von Videospielen lernen kann? Der erste Post liest sich anders. Aber gut, dann geht es halt jetzt darum. Hast du dazu mehr zu sagen, als das Übliche? Als "ihr seid alle Idioten, weil ihr in euren Gedanken festgefahren seid, ihr Ewiggestrigen?" Halloween Jack ist doch bereits auf den Zug aufgesprungen! Und er hat bestimmt noch nicht alles dazu gesagt. Dann diskutier doch.
- Diese ewiggestrigen, alten Säcke, die dich so richtig abnerven. Wo sind die denn hier? Ich muss all die Posts überlesen haben, in denen diese miesen Typen ihre asbachuralten AD&D-Runden lobpreisen und auf jeden Fortschritt im Hobby spucken. Wenn du glaubst damit auf die Argumente eingegangen zu sein, die ich so mitbekommen habe, muss ich dir leider sagen, dass du da irgendwas missverstanden hast. Na gut, das nehme ich zurück: du hast deiner Gegenposition die polemischen Unterstellungen von lauten Proleten, die das Hobby kaputt machen, natürlich bewusst untergeschoben. Dann war es leicht sie mal insgesamt ins Klo zu spülen und darüber zu meckern, dass es keine "echten Argumente" gibt.
So. Und nu? Ich meine, du bist der Meinung, mit Polemik und stichelnden, provozierenden, dauergiftigen Anfeindungen kommt man weiter, als mit der Bitte, sich gegenseitig nicht so auf die Eier zu gehen. Was für eine Diskussionskultur erwartest du dir denn jetzt bitte?
Ich hatte dich schon vor zwei Postings gebeten, zu diskutieren, wenn du es möchtest. Du hast dich entschieden, weiter rumzumaulen und über die persönliche Ebene zu gehen, anstatt dich auf Inhalte zu konzentrieren. Warum das jetzt schon wieder mein Problem sein sollte, weiß ich nicht. Du hattest deine Gelegenheit, du wolltest sie nicht. Pech gehabt.
Auch wenn Du das jetzt nicht gemeint hast, Deine Aussage gab mir die Idee, was mir ua am PnP besser gefällt. Wenn ich lusig bin und mir so ist, dann kann ich die ganz alten Schinken rauskramen und einfach loszocken. Bei Computerspielen hat man da schon recht schnell Probleme, dass die ganz alten Sachen noch laufen.
Ich denke das liegt in der Natur des Printmediums, ja. Wobei es ja durchaus Einige gibt, die sich mit Händen und Füßen dagegen wehren, alte Systeme zu benutzen, weil sie sie überholt finden. Aber das ist auch wieder so eine Sache: ja, das Rollenspiel bietet diese Möglichkeit theoretisch. Wie oft wird sowas dann praktisch in Anspruch genommen? Wenn man einigen wenig schmeichelhaften Schätzungen glaubt, dann gibts ja zumindest noch recht viele, die sich mit ihren alten Spielen begnügen.
Die tragen dann natürlich progressiv gesehen nicht allzu viel zum Gesamtmedium bei, weil sie nicht unbedingt viel dazu kaufen. Ein Vorteil des Videospiels ist die Kurzlebigkeit, bzw. Begrenztheit des Spielerlebnisses. Selbst die Möglichkeit die Mass Effect Trilogie (die nun wirklich Dutzende von Stunden in Anspruch nimmt) mehrmals und wiederholt durchzuspielen, was auch durch unterschiedliche Entscheidungspfade ermutigt wird, würde mich nicht davon abhalten, das Ganze bei Seite zu legen, sobald Mass Effect 4 auf den Markt kommt.
Auch wenn dieses Verhalten sicher auch bei Pen&Paper Konsumenten gegeben ist, ist das denke ich typischer für Videospiele. Anders wären die jährlichen "Updates" in manchen Franchises ja auch kaum zu erklären. Natürlich gibt es auch im Videospielbereich genug Menschen, die ältere Spiele immer wieder auskramen und nochmal spielen, es hält sie aber in der Regel nicht so effektiv davon ab, Neues zu erwerben, wie es eine Runde davon abhält, die seit Jahren mit dem gleichen System oder der Handvoll gleicher Spieler zufrieden ist. Was ich widerum allerdings auch nicht unbedingt für schlimm halte.
Runden, die strikt auf Kaufabenteuerbasis spielen, dürften sich ähnlich verhalten, wie Videospieler. Ab und zu mal ein altes Abenteuer rauskramen, dass man schon mehrmals durchgespielt hat? Ok. Aber da muss dann auch irgendwann was Neues her.
