Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Nö, sind ja Posten die Gefolgsleute bei Laune halten.
Und wenn jemand Dummheiten macht oder zu blöd ist sich zu verstecken gibt es ja trotzdem Arbeit.
Fakt bleibt aber das es keine effektive Methode gibt größere Menschenmassen effektiv auf 'Vampirbefall' zu untersuchen, denn Auspex funktioniert nur individuell, Infrarot kann man täuschen und Chaosscanner sind sauteuer und sowas von ungewöhnlich und auffällig.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Was genau sind eigentlich diese Chaosscanner?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Sabbt-Rudel können es chon schwierig haben unterzutauchen.
Natürlich gibt es Assamiten die wochenlang untertauchen können und solange im Keller sitzen, bis sie gebraucht werden.
Aber die meisten haben zB Instinkt statt Selbstbeherrschung. Sobald einer die Chance zum Ausrasten hat, kann er es nicht mehr unterdrücken, sondern nur noch steuern. Außerdem ist es für die meisten Schaufelköpfe schwierig sich zu verstecken, da sie ja diese "Überlegenheits-"Ideologie haben.

Sangen wir mal so ein Rudel sitzt ein Monat lang im Keller eines Hauses von Chicago und geht tatsächlich nur zum Jagen raus. Keine Rudelspiele, keine Abwechslung, nichts als die Wiederholungen im Kabelfernsehen. Die schlagen sich doch gegenseitig die Köpfe ein, Vinculum hin oder her.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Sangen wir mal so ein Rudel sitzt ein Monat lang im Keller eines Hauses von Chicago und geht tatsächlich nur zum Jagen raus. Keine Rudelspiele, keine Abwechslung, nichts als die Wiederholungen im Kabelfernsehen. Die schlagen sich doch gegenseitig die Köpfe ein, Vinculum hin oder her.

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Wir reden von CHICAGO. Die Stadt mit der zweithöchsten Mordrate in den USA.
Solange sie einigermaßen clever sind, können sich die Sabbat-Vampire durch eine halbe Gang metzeln ohne das es auffällt.
Aber es hängt natürlich immer davon ab, was für vampire du hast.
Eine Horde Loyalisten wird innerhalb von 2 Tagen ihre Tarnung auffliegen lassen. Ein Rudel der Ultrakonservativen oder der schwarzen Hand können sich für Jahre wohnlich einrichten bevor irgendetwas auffällt.
Ein paar zusätzliche Mäuler fallen in einer Millionenstadt nicht, schliesslich ist nach der Camarilla-Formel kaum jeder 30000ste Nahrung, sie können eben nur auffallen in dem sie etwas dummes tun.
Leute mit Geschwindigkeit und Stärke in der Einkaufspassage der länge nach aufschlitzen gehört dazu.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Burncrow schrieb:

sie können eben nur auffallen in dem sie etwas dummes tun.

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Schon klar. Aber solange der Sabbat im Keller sitzt und darauf wartet, das Gehenna kommt, wird kein Prinz der Stadt ein Problem mit ihnen haben. Solche Leute stören ja niemand.
Nur sobald sie rausgehen und was machen (und das werden sie, warum sind sie sonst da) gibt es die Möglichkeit ihnen auf die Schliche zu kommen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Nur ist es dann schon zu spät.
Und ein Bombenanschlg gehört noch nicht zu etwas was den Sabbat leichter aufzuspüren macht, weil er nicht auf den Aufenthaltsort hinweist.
Ebensowenig die vergiftung von Trinkwasser, etc...

Das grundsätzliche Problem der Camarilla ist ja ohnehin dass sie Verteidiger sind, deren Leute knapp sind und die nicht in der Lage sind alle Objekte zu halten.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Naja, aber der Sabbat kann auch nicht einfach sich irgendwo hin teleportieren und da eine Bombe fallen lassen und dann wieder verschwinden.

Die müssen auch Aufklärung betreiben, Ziele und Opfer auskundschaften, etc.
Dabei kann man sie entdecken.

EDIT: Ich fand die Anfangs-Geschichte in GttC und GttS wirklich sehr gut. Vorallem, das beide Sichtweisen dargestellt wurden.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Die müssen auch Aufklärung betreiben, Ziele und Opfer auskundschaften, etc.

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Nur das können auch Menschen (Beherrschung).
Desweiteren gibt es, wie schon gesagt, keine effektiven Möglichkeit große Menschenmassen auf Vampire zu durchleuchten. Auspex wirkt nur individuell, Infrarot wird schon getäuscht wenn der Vampire vorher Blutgetrunken hat und/oder kaltes Wetter ist.
Chaosscanner, die die 'stasis' der Vampire auf molekularer Ebene wahrnehmen sind teuer und nur Kurzstreckentauglich.
Der Sabbat zeigt sich erst in dem Moment wo er bereits eine Gefahr ist. Das ist das fiese.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Wärmebildkameras lassen sich doch nur täuschen, indem der entsprechende Vampir Blut einsetzt, um seine Körpertemperatur zu heben. Wenn man keine recht hohe Menschlichkeit hat, wir das schnell teuer und wenn man der Menschlichkeit abschwört und sich auf einen anderen Pfad begibt, funktioniert es gar nicht mehr.
Ich denk´ schon, dass sich Sabbatrudel auch in Großstädten finden lassen.

Sehr menschlich wirkende Dünnblütige fallen da viel weniger auf; wie man die zuverlässig finden soll, wüsste ich jetzt spontan nicht.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Ich meine es reicht schon getrunken zu haben. Ich kann das allerdings jetzt nicht nachschauen.
Ansonsten:
Menschen gehirnficken und bei Tag reinschicken.

Der Hauptvorteil ist eben, dass der Sabbat sich erst zeigen muss wenn er tatsächlich angreift.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Der Sabbat benutzt aber keine Menschen. Naja, normal nicht. Die paar Gefolgsleute der Lasombra sind jetzt mal egal und Wiedergänger Familien sind nicht unbedingt geeignet für Undercover Missionen.
Menschen sind mies und können nix und dienen nur als Futter. Wieso einen Menschen nehmen, wenn man einen Vampir schicken kann. DAS ist doch die Sabbat Ideologie.
Und selbst wenn sie Menschen schicken. Ist ja auch egal. Ging ja ums Aufspüren von Vampire. Menschen kann man mit gewöhnlichen Polizeikontrollen etc. aufhalten. Da brauch man keinen Sheriff für.

Die Camarilla hat es ja nicht nötig die ganze Stadt im Auge zu behalten. Es reicht ja, wenn die wichtigen Orte überwacht werden.
Ich finde nicht, dass es zuviel verlangt ist, von jedem verdächtigen Typen, der sich Nachts um 3 vorm Elysium rumtreibt mal die Aura zu scannen.

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Der Sabbat benutzt aber keine Menschen. Naja, normal nicht. Die paar Gefolgsleute der Lasombra sind jetzt mal egal und Wiedergänger Familien sind nicht unbedingt geeignet für Undercover Missionen.

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Der Sabbat benutzt Menschen. Und zwar sowas von.
Wenn die Camarilla der ältere freundliche Herr ist, der dich jeden Tag zwingten ihm einen zu blasen, ist der Sabbat der durchgeknallte Drogenabhängige der in deine Wohnung einbricht, dich die ganze Nacht lang vergewaltigt und dann deine Wohnung leer räumt und dich vielleicht als Zugabe noch umbringt.
Die Doktrin des Sabbats verträgt sich nicht mit der 'Ghul-Kultur' der Camarilla und auch nicht mit großen Netzwerken aus Gefolgsleuten, Kontakten und Verbündeten.
Einen Menschen auf der Straße anzuhalten, ihn zu besetzen oder sein Gehirn durchzurühren bis er macht was man sagt, ist vollkommen im Grünen Bereich. Der Sabbat verachtet Menschen ja schliesslich auch nicht genug um nicht von ihnen zu trinken.

Und selbst wenn sie Menschen schicken. Ist ja auch egal. Ging ja ums Aufspüren von Vampire. Menschen kann man mit gewöhnlichen Polizeikontrollen etc. aufhalten. Da brauch man keinen Sheriff für.

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Interessant, deine Camarilla-Städte befinden sich als permanent unter Martial Law?

Die Camarilla hat es ja nicht nötig die ganze Stadt im Auge zu behalten. Es reicht ja, wenn die wichtigen Orte überwacht werden.

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Definiere wichtige Orte. Da gibt es die einzelnen Zufluchten, mehr als ein Elysium, wichtige Futterplätze, etc. pp.
Und angeblich kaum mehr als 100 Vampire für eine Stadt wie New York.

Ich finde nicht, dass es zuviel verlangt ist, von jedem verdächtigen Typen, der sich Nachts um 3 vorm Elysium rumtreibt mal die Aura zu scannen.

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Nicht nachts um 3. Die gesamte Zeit zwischen Sonnenuntergang und Sonnenaufgang... ganz davon abgesehen, dass du die Leute bemerken musst... was auch bei Menschen nicht zwangsläufig gegeben ist.
Man kann sich die Sache natürlich hinkonstruieren, aber im Endeffekt ist der einzige Bonus für die Camarilla die Undiszipliniertheit des Sabbat. Ohne haben sie keine Chance.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Welchen Wurf würdet ihr dafür ansetzen, einen Vampir zu erkennen
a) wenn man genau das abcheckt?
b) wenn man nicht damit rechnet?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Was benutze ich denn?
Ohne Hilfsmittel
a) Wahrnehmung+Aufmerksamkeit gegen 6 vs. Manipulation+Ausflüchte des Gegenüber gegen 6.
Wenn er maskerade benutzt erhöht sich der Wahrnehmungswurf auf gegen 8
b) Wahrnehmung + Aufmerksamkeit gegen 8 vs. Manipulation + Ausflüchte gegen 6.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Ach ja, das wird natürlich noch nach Sicht und Entfernung modifiziert.
Ohne hilfsmittel zufällig in stockfinsterer Nacht zu erkennen, dass der Typ der 50 m weiter die Straße runterschleicht ein Vampir ist, ist schlicht und ergreifend nicht möglich.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Wie spielt man Maskerade aus?


Ein Ghul der irgendwo Patroullie steht hat also ein ca. 40%-Chance vorbeikommende Vampire zu entdecken?

Daraus würde dann folgen:
2 Ghule = 64%
3 Ghule = 78,4%


Wenn man dann Auspex 2 hat, geht die Schwierigkeit ja um 2 runter - man wird also eher ohne Aurenschau nach Vampiren Ausschau halten. Und man wäre dabei sehr erfolgreich.

Schick einen Trupp Ghule los und du findest Kainiten innerhalb von Menschenmassen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Ich hab nie gesagt, dass es für Ghule gilt...
Davon abgesehn:
Die Rechnung ist unsauber, du ignorierst, dass jeder Erfolg den die Sabbatvampire erzielen, einen des Beobachters abzieht. Wenn dann noch Dämmerlicht dazukommt und man nicht direkt da neben steht würfelt der Beobachter schon gehen 8, in stockfinsterer Nacht schon 9 bis 10... usw... während der Wurf des sabbat-Vampirs immer bei 6 bleibt und sich bei Verkleidung eher noch erleichtert.

@Auspex 2:
Wenn du erstmal Auspex 2 hast, erkennst du jeden Vampir, sobald es auf ihn anwendest, immerhin reicht ein Erfolg.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Warum sollte es nicht für Ghule gelten, wenn sie genug wissen?

Und die 40% beziehen sich auf das Ergebnis des vergleichenden Wurfes - wer schlechte Ghule für so etwas auswählt, hat natürlich schlechtere Chancen und ein Sabbat-Vampir mit viel Kompetenz hat natürlich bessere Chancen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Wäre nen bissl schwerer für nen Sabbatvampir nicht angemessen wenn selbiger eh keine menschlichkeit hat?

Hier dürfte dieses leicht unangenehme gefühl dazu kommen denk ich

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Nö, das wäre nur auf wenige Meter und wenn er einen Diablerie durchgeführt hat.
Sabbat-Vampire sind bleich, dass könnte auffallen.

40% unter ideallen Umständen (d.h. freier Blick auf den ganzen Körper von vrone, weniger als 1-2 Meter Abstand, sehr gute Beleuchtungsverhältnisse) halte ich allerdings durchaus für angebracht.
Der Wurf kann danach ja für die Ghule/Vampire der Camarilla nur schwerer (eingeschränkte Sicht, Dunkelheit, Ablenkung, etc...), für die Sabbatleute nur leichter (Maskerade, Vermummungen, etc...) werden.