Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

1. Unerlaubt gezeugte
a) ohne Mentor
b) mit Mentor

2. Dünnblütige/Caitiff
Wie erkennen?

3. Sabbatangehörige
a) die schon in der Stadt sind
b) die einreisen


Sollten sich Vampire besser gegenseitig erkennen, wie bei Requiem? Evtl. mit einer Verdunkelungsstufe, mit der man sich verbergen kann?

Welche technischen Möglichkeiten gibt es, um Vampire zu erkennen?

Wie sieht die ganze Angelegenheit im Mittelalter aus?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Hi,

zum ersten sind Vampire ja keine Menschen mehr. Also fallen schonmal sehr viel Nuancen weg.

1)sie atmen nicht mehr
2) manche blinzeln noch nicht mal mehr
3) die Röte in den Wangen verschwindet (man wird bleich)
4) ja nach Pfad, spürt man das Tier beim Gegenüberliegenden (Pfad des Tieres etc.)
5) mit übermenschlichen Attributen so bei 5 merkt man schon, dass man recht übermenschlich ist. Beispielsweise ein Vampir mit Gesichick 5 könnte sie geschmeidiger und katzegleicher bewegen. Es ist mehr ein fließen, denn ein gehen.

Bei uns in der Chronik haben wir aus diesem Grund den Secondary Skill Masquerade eingeführt um zu sehen, wie sehr ein Vampir seine Natur verhüllen kann.

Ich finde die Requiemvarainte eigentlich gar nicht so schlecht. Wir haben sie bei uns eingebaut und mit den zusätzlichen secondary Skill kann man sogar schaun ob die eigene Präsenz als Vampir nicht von anderen Vampiren nicht wahrnehmbar ist.

Gruß

Cutter

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Vampire mit einer Menschlichkeit von unter 8 (also auch Pfadanhänger) oder den Vorteil Gute Durchblutung/Milchgesicht (ein 2 Punkte Vorteil.dafür können andere mit Geistern sprechen!!!) sehen auch nach Vampiren aus, wenn man weiß, worauf man achten muss (blass, tot, fehlende Atmung, kein Blinzeln usw)!

So schwer sind die durchschnittlichen Vampire nicht zu erkennen...


H

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

1-3 :Informanten, Erpresseung, Szenekentniss und Bestechung ...
Also auf die selbe weise wie man sich auch Menschen hollen würde.
Ein ordendliches System von Angst und Denonzierung hat sich bis jetzt in jeder Diktatur bewährt.
Das gild auch für Vampirdomänen...

Spetziel 1
a) Ohne Mentor in einer Domäne ist man Todgeweit ... Ohne jede ahnung wie man in der Kainitichen geselschaft Untertaucht muss die Geissel nur werten bis man zufällig vorbei kommt. Immerhin fällt man auf wie ein Bunter Hund.
b)Sobald der Mentor mit seinen Nachkommen gesehen wird. (Tratsch spricht sich verdamt schnell rum)

2:
Siehe 1a)

3: Lasombra Spiegelt man einfach aus ... (siehe auch die Introgeschichte im Camarilla handbuch)
Ansonsten werden Fremde Kainiten die sich offen in der Domäne bewegen erst mal unter die Lupe genommen...

Ansonsten kennen sich die Sicherheitsleute auch verdamt gut in der Domäne aus. Keine Domäne ist sooo gross das sich die gern gesehen Mitglieder nicht alle unter einander kennen. Ausserdem werden sie ja Informiert welche Gäste sich in der Domäne aufhalten (und wo die Gäste sich aufhalten dürfen).
Mann muss einfach nur einsammeln was da nicht in den Plan past.

Und die Art wie Domänen aufgebaut sind. Jeder Kainit innerhalb seiner Domäne hat ein mehr oder minder persönliches Jagtrevier, und merkt wen da jemand drin wildert und wird als gutes Mitglied natürlich diesen Verstoss melden...

Alles natürlich nur in der Theorie ...

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Was für einen Wurf mit welcher Schwierigkeit würdet ihr zum Erkennen eines Vampirs verlangen? Fällt so jemand wirklich aus der Masse heraus? Oder kann man genau so gut Auspex 2 auf 100 Leute hintereinander anwenden? Ist Auspex 2 gar fast unnütz (Vampiraura), weil man das genau so gut ohne erkennen kann?


Wir haben ein Verhältnis von 1:100.000, meinetwegen nehmen wir auch nur 1:10.000 an. Da erkennt man nicht, ob irgendwo jemand wildert, zumindest nicht, wenn der sich genau so geschickt anstellt, wie jeder andere Vampir, der die Maskerade wahren will.

Vampire stellen sich ja auch nicht zwangsläufig vor.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Ist ja nicht so das die Sicherheitskräfte in einer Domäne von Sonnen unter bis aufgang durch die Gegend rennen und nach Unautoriserten Blutsaugern, suchen.
Eher ist es doch so das es in jeder Stadt markante Punkte gibt die für unerfahrene Vampire einen verlockenden anlaufplatz darstellen.
Allerhand Bars, Parkanlagen, Nightclups, Pseudo Okulte Gothiktreffpunkte.

Früher oder Später wird der Unerfahrene Vamp diese Orte auf der Suche nach Blut oder Informationen aufsuchen und damit die Minidomäne eines alt eingesesen Betreten. So das es auch unvermeidlich dazu kommen wird das irgend jemand auf ihn aufmerksam wird und erst dann Greifen die Sicherheitskräfte der Domäne ein und ziehen die Schlinge enger und enger bis sie ihn haben.
In den meisten Fällen wird der Neuankömling dan erst mal zum Prinzen (oder dessen Vertreter wen der kein Bock hat sich mit abschaum abzugen) gebracht, notfalls auch mit gewalt und dann wird endschieden was passiert.
In den glücklichsten Fällen wird das "Problem" dan an den Primogen des Clans weitergeben der dan auch noch mal mitsprache recht hat was mit dem Fremden zu passieren hat.
Aber das kann ja auch ganz anders ausgehen ... immerhin bricht jeder der ohne ankündigung in eine Domäne einreist die 2 Tradition

Sollte der Eindrinling kein Unerfahrener Dumkopf mehr sein sollte er eigendlich schlau genug sein einen Bogen um die Sicherheitskräfte zu machen oder ganz einfach offen in die Domäne einreisen (und natürlich vorher sein kommen anmelden)

Zu 100% Sicherheit können die Sicherheitskräfte nie verhindern das ein Fremder in der Domäne rumschleicht. Das währe auch nicht wirklich dem Spiel zuträglich.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Ist jemand unbekannt in der Domäne ist er quasi so oder so schon nen Traditionsbruch ( Unerlaubt gezeugt/ nicht vorgestellt)

Auspex ist natülich auch eine Variante um erstmal festzustellen ob es ein Vampir ist. Aber an sich sollte da einiges merkbar sein. Jemand mit niedrigem Pfadwert ist eben Auffällig.
Sonst eben auch an Verhalten und Aussehen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Also Leute, mal ganz im Ernst! Nimm Dir einen Typ und mal ihn komplett rot an. Dann schickst Du ihn durch New York. Die Chance, dass Du ihn "findest" geht gegen Null. Allerdings wird sich jeder wundern, der ihn sieht und es kommt vielleicht in die Nachrichten...
Aber wenn wir jetzt jemanden nehmen, der all das nicht macht, was man tun kann um "menschlich" zu wirken (Hallo? Das macht der durchschnittliche Gothic auch *g*), der fällt doch niemandem auf! Außer vielleicht den Nossis und wenn die eigene Pläne haben, hat der Sheriff so ziemlich keine Chance...

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Wo du gerade NY ansprichst.
Die Camarilla nimmt ziemlich viel Mühe auf sich, um eine Sabbat-Re-Infiltration zu vermeiden. Infrarotscanner an Tunneln, getarnt als Blitzer, Drogenspürhunde, die auf Vitae ansprechen, etc. Mit genug Know-How kann man da schon einiges machen.

Ist ja nicht so, als ob man 24 h am Tag suchen muss. Man muss nur mal schauen, ob gewisse Leute sich wiederholt verdächtig machen. Leute die nur nachts rauskommen, die nirgendwo registriert sind, keinen Job nachgehen, nie den Müll rausbringen...
Es gibt für eine Stadt 3 Autobahnabfahrten, einen Flugplatz und einen Bahnhof. Diese werden permanent von geschulten Ghulen überwacht. (Bei größeren Städten wird es natürlich immer schwieriger).
Scheriff und Geißeln, die auf der Suche nach unerlaubten Vampiren sind haben Kontakte bei Behörden, die z.B. registrieren ob Leute im Park angegriffen wurden, ob bei einer Schlägerei vielleicht der kleine Whimp etwas zu kräftig zugeschlagen hat, etc.
Natürlich laufen in Metropolen wie NY tausende unerlaubte Vampire rum, aber der Scheriff ist bei solchen Dingen ja auch nicht ganz allein auf sich gestellt. Tremere, Nosferatu und jeder, der sich beim Scheriff gut stellen will kann ihm Infos zukommen lassen. Gerade gegen feindliche Sekten muss man schon zusammen arbeiten, um die eigene Domäne zu sichern.
Vielleicht hofft man ja auch einen Konkurenten loszuwerden, wenn rauskommt, dass er Caitiff gezeugt hat.

Klar kann sich ein Vampir eine Weile verstecken oder untertauchen, die Frage ist wie lange? Wie lange kann er es verhindern, nicht mal in Raserei zu fallen oder einen Jagdpatzer zu machen? Irgendwann hinterlässt er Beweise seiner Existenz. Die meisten Caitff wissen ja noch nichtmal, wovor sie sich verstecken müssen und über welche Möglichkeiten ihre Jäger verfügen.

Also, viele Gründe unerlaubte Vampire in Städte auszuräuchern.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Frage: Auspex 2 da sieht man doch eigentlich sofort um wen es sich handelt oder?

Werwölfe aus dem Umbra haben eh keine Probleme zwischen Mensch und Vampir zu unterscheiden, oder?


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Aber was mir gerade einfällt ... in unserer Gruppe hat sich noch NIE ein Vampir gewaschen ^^ also gebadet/geduscht ... stinkt totes Fleisch nicht schneller als bei Menschen?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Naja, bei Auspex 2 sollte ein Erfolg reichen.

Werwölfe "riechen" den Wyrm bei Vampiren, mit "Sense Wyrm" oder noch besser "Scent of the true Form" können Sie dann sichergehen.

Sabbatinfiltratoren zu erkennen ist nicht so einfach. Im allgemeinen werden Späher oder auch der Camarilla noch unbekannte Verräter eingesetzt, die mit guten Hintergrundgeschichten sich einfach normal in der Domäne vorstellen.
Die andere Variante ist schwer bewaffnet einfallen, Stress machen und die Maskerade brechen und wieder abhauen bzw. beobachten wie die Reaktion ausfällt.
Beides keine einfach Sache für den Sheriff...

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Colwolf schrieb:

Naja, bei Auspex 2 sollte ein Erfolg reichen.

Werwölfe "riechen" den Wyrm bei Vampiren, mit "Sense Wyrm" oder noch besser "Scent of the true Form" können Sie dann sichergehen.

Sabbatinfiltratoren zu erkennen ist nicht so einfach. Im allgemeinen werden Späher oder auch der Camarilla noch unbekannte Verräter eingesetzt, die mit guten Hintergrundgeschichten sich einfach normal in der Domäne vorstellen.
Die andere Variante ist schwer bewaffnet einfallen, Stress machen und die Maskerade brechen und wieder abhauen bzw. beobachten wie die Reaktion ausfällt.
Beides keine einfach Sache für den Sheriff...

Zum Vergrößern anklicken....

hmmm also bei unserer Gruppe ist das kein Problem Sabbat zu folgen ... da die Gruppe Sabbat ist ...

mal eben ein Dorf auslöschen und ohne Konsquenzen trinken ... der Sheriff müsste einfach der Spur der Vernichtung folgen ... *hust*

hab ihm letzten Quest bei meinem SL 4 Leute ersticken lassen und einen komplett ausgeweidet ... aber keine Konsequenz...

Was macht die Camerilla eigentlich im Normalfall dagegen?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Die Camarilla-Leute sind ja nun auch nicht die Aufpasser für die Menschheit.
Gegen die Guerrillia Taktiken des Sabbat ist nur schwer anzukommen, aber der Sabbat erreicht ja auch nichts, wenn er mal ein paar Menschen tötet. Das kann den Cammies ja herzlich egal sein.
Sobald der Sabbat aber an die Vampire ran will, muss er Kontakte aufbauen, Zufluchten ausfindig machen, andere Vampire aushorschen und ausspionieren und da müssen dann effiziente Gegenmaßnahmen greifen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Auspex 2 sollte eben wie gesagt reichen um zu erkennen ob das gegenüber Vamp ist, und vielleicht auch ob er diableriert hat => ab zum Henker.


Und ja, Geißeln sind auf den Zufall angewiesen. Aber alleine schon dass die Möglichkeit besteht lässt viele zum Opfer selbiger werden.
Geißeln wissen halt auch wo sie suchen müssen.

Nen Setit mit kleiner Herde wird er vermutlich schwerer finden als einen Caitiff der sich an Obdachlosen vergreift.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Shadowdemon schrieb:

hmmm also bei unserer Gruppe ist das kein Problem Sabbat zu folgen ... da die Gruppe Sabbat ist ...

mal eben ein Dorf auslöschen und ohne Konsquenzen trinken ... der Sheriff müsste einfach der Spur der Vernichtung folgen ... *hust*

hab ihm letzten Quest bei meinem SL 4 Leute ersticken lassen und einen komplett ausgeweidet ... aber keine Konsequenz...

Was macht die Camerilla eigentlich im Normalfall dagegen?

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Solange ihr das weitermacht werden Sie euch schon mal wen hinterhetzen, vor allem wenn das in Camarilla Territorium gemacht wird, wird der Prinz das sicherlich abstellen wollen. Wenn überall Bullen und Reporter die Jagd auf den vermeintlichen Psychoschlächter machen, ist das ganz schlecht für die Maskerade.
Tipp: Legt eine Fährte, hinterlasst Spuren für den Sheriff, und lockt ihn so in einen Hinterhalt. Nichts schockiert die Cammy Bastarde mehr als wenn man ihre Aufpasser und Wächter eliminiert...

Stellt Fallen, kämpft dreckig, immerhin ist Krieg! :vamp:

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Ich denke auch, dass das Erkennen von Sabbatleuten reichlich schwierig ist.

In unserer Gruppe sind mal ein paar völlig unwissende Küken, die vom Sabbat ausgesetzt wurden, um Aufruhr zu veranstalten, den SCs in die Arme gelaufen. Nachdem unser Brujah etwas ausgerastet ist, stand noch einer von den Typen, den sie dann zum Prinzen geschleift haben. Dieser hatte eine gute Phase und hat dem Küken erlaubt, weiter zu existieren, wenn sich jemand um es kümmert. Das hat der Brujah dann übernommen, nur leider wurde das Küken von seinem echten Erzeuger vernichtet und ersetzt (Fleischformen machts möglich), bevor Mentor und Schützling sich richtig kennen lernen konnten, weshalb der Tausch nicht weiter auffiel.
So lernte "Junior" die Strukturen der Domäne, Würdenträger und einige Zufluchten kennen, bevor er sich offenbarte und ein Klüngelmitglied seines Mentors (einen Sabbatüberläufer) beinahe vernichtet hätte . . .

Man durchleuchtet Leute eben selten zweimal, nachdem man festgestellt hat, dass alles in Ordnung ist, mit ihnen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Wie sie sie finden?
Gar nicht.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Was kann die Camarilla dann gegen den Sabbat ausrichten? Also "nichts" würde ich für etwas zu einseitig halten.

Was machen überhaupt Sheriff und Geißel die ganze Zeit?

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Däumchen drehen?
Suchen?
Nein, im Ernst, wenn ein Vampir nicht gefunden werden will, einigermaßen vorsichtig ist und nicht anfällig für Präsenz 4 ist, sind die Chancen ihn zu finden gleich 0.
Dasselbe gilt für Sabbatrudel. Die findet man erst wenn sie auffallen.

AW: Wie findet Sheriff/Geißel die Aufzuspürenden?

Also werden Sheriff und Geißel abgeschafft?