Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

siehts du des nicht en bissl eindimensional?
Ich sehe es Pragmatisch.
... beherrschung ("dreh dich") als "nicht in kampfsituationen tauglich" empfindest.
Weil ihre Kampftauglichkeit durch ihre Mechanik in Richtung 0 geht kein Ziel wird einen Befehl annehmen wenn es offensichtlich dadurch in Gefahr gerät.
ausserdem wird nicht jeder spieler kopflos in jede "kampfsituation" reinrennen.
In Kampfsytuationen lauft man nicht rein man Begegnet ihnen.
und wem das noch nicht ausreicht kann mit dem anscheinend etwas unterschätzten auspex einfach vorrausahnen WANN und WO dir jmd eine kleben will.WAS dann de facto passiert kann dann je nach eigener kreativität für böse überraschungen unter deinen möchtegern peinigern sorgen.
Nein das geht nicht wirklich.
 
AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

Ich sehe es Pragmatisch.

Weil ihre Kampftauglichkeit durch ihre Mechanik in Richtung 0 geht kein Ziel wird einen Befehl annehmen wenn es offensichtlich dadurch in Gefahr gerät.

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Doch genau das werden sie tun. sie werden nur nichts tun Wie: Hang dich auf, schneide dir die Pulsadern auf oder schieß dir in den Kopf.
Aber dinge wie: Mach diesen 2.30m großen 140 kg schweren Türsteher Platt wird ohne Probleme funktionieren. (das beispiel ist sogar im regelwerk angegeben wen ich nicht irre) Wo da die grenze liegt ist sache des SL und von WW zu ungenau festgelegt, so das wir uns höchstens über unsere Hausregeln Streiten können.
 
AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

kein Ziel wird einen Befehl annehmen wenn es offensichtlich dadurch in Gefahr gerät.

Was schlicht falsch ist, das Ziel nimmt nur keine Befehle an, die ihm direkt schaden (als Bsp ist der Befehl "Stirb" angegeben), wenn du ihm befiehlst "Falle", "Lauf" oder "Stolpere" wird er das tuen (auch ihm Kampf). Wenn du ihm allerdings ein Messer vor die Brust hälst und ihm dann befehlen möchtest "Vorschreiten" wird er das nicht tuen, weil ihn ihm das direkt Schaden zufügen würde.

Gruß der Nachtmensch :)
 
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Ich habe ebenfalls in Erinnerung, dass nur Befehle, welche den Adressaten unmittelbar schaden, ignoriert werden können.
 
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Wenn ich n Kämpfer spiel und mir kommt irgend ne Ventrue pupe mit Beherrschung dann Willenskraft raus, (wenn er es schafft mir in die augen zu sehen was ich für nicht so einfach halte) und schon muss er beten denn packen von hinten und beißen dabei schau ich ihm sicher nich in die augen.
Präsenz das selbe mit weniger Willenskraft und in einer Runde beides wirken lassen durch den ventrue is fraglich ob das immer geht etc. und wenn mehr Will raus...muss halt genug haben. Aber der V. muss ja auch erst ma Erfolge würfeln...

Zum Thema in die Augen sehen: Die die da gerne dafür argumentieren: Spring als Befehl im 10ten stock, naja vielleicht klappt das bei Int. 1 und Geistess. 1 aber alle anderen checken das das weh tun wird...
Eine Runde dauert 3 sek. in der zeit augenkontakt aufnehmen und dann eine einflüsterung während rechts gerade ne schrote losgeht und bla bla...kann ich mir net so richtig vorstellen. Präsenz dagegen kein thema aber dagegen hilft halt auch ein willenskraft nach2ter..
Ach ja und falls der V. n botch würfelt is er Asche (Rest der Szene nicht mehr dominierbar nach botch)

Beherrschung is was sozial betrifft einfach hammer und wenn das im kampf auch noch Gesch. Stä. und Seelenst. und andere einfach aushebelt dann macht das einfach keinen Sinn. Allein schon gegenüber den Spielern die eben n Kämpfer spielen...denn in Gesellschaftlichen aktionen wo der V. glänzt mit Beherr. und Präsenz da kann ich ja beim böse anschauen mit Einschüchtern als Gangrel auch nich sagen ich will (Nach 2ter) zu Stamina + Einschü. (Wurf körperliches Einschüchtern) noch Seelenstärke automatische...
 
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Zum Thema in die Augen sehen: Die die da gerne dafür argumentieren: Spring als Befehl im 10ten stock, naja vielleicht klappt das bei Int. 1 und Geistess. 1 aber alle anderen checken das das weh tun wird...
das wäre auch ein direkter Selbstmord, wie schon angesprochen
 
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das wäre auch ein direkter Selbstmord, wie schon angesprochen
Kommt darauf an wer springt... Aber auch die anderen Vorschläge. Allein wenn jemand mehr als eine Aktion hat, wie willst du dessen Augen noch fixieren? Dann genau im richtigen Moment was sagen? Denn sobald der dominierte angegriffen wird, wird er doch nicht weiter den, von mir aus Schreibtisch angreifen. Jetzt ist er ja in Gefahr und wenn er sich net wehrt könnte er tot geschlagen werden...
 
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Allein wenn jemand mehr als eine Aktion hat, wie willst du dessen Augen noch fixieren?
verstehe nicht was su damit sagen willst - während meiner Handlung gebe ich den Beherrschungsbefehl.
Jetzt ist er ja in Gefahr und wenn er sich net wehrt könnte er tot geschlagen werden...
Stimmt - wenn er angegriffen wird
 
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@kartackle
ne Ventrue pupe mit Beherrschung dann Willenskraft raus
sorry schlicht falsch bei beherrschung kann man keine willenskraft werfen (zumindest stehts nicht im grundregelbuch)bei präsens ja bei beherrschung nein.ausserdem sag ich ja nicht das ich ihn töten will oder sonst was.klar sowas wie "schieß dir in den kopf" geht nicht aber ein simples "lauf weg" oder "stopp" ist 1.schnell gemacht (jaa auch in einer einzigen runde) und 2. wirkungsvoll genug um dich zu schützen.

so damit an alle die hier irgendwie krampfhaft versuchen mich zu missinterpretieren.ich sage NICHT das beherrschung besser ist als stärke oder so in ner kampfhandlung.das ist es nicht.nur toxex aht es bei sich so dargestell dass man ausser den von ihm genannten diszis absolut keine andere im kampf benutzen kann.und es ist schlicht und ergreifend falsch zu behaupten beherrschung könnte nicht davor bewahren in den boden gestampft zu werden.(ausserdem ist ein simples stopp sehr verheerend für einen gegner wenn gerade dein brujah kumpel danebensteht und der den dadurch zu spät bemerkt.man kann mit der diszi halt allein kein massaker anrichten nur...will man des denn ich dachte es geht ums schützen?)

so denn noch schnell @toxex

Ich sehe es Pragmatisch.
dann müsstest du mir recht geben ^^

Weil ihre Kampftauglichkeit durch ihre Mechanik in Richtung 0 geht kein Ziel wird einen Befehl annehmen wenn es offensichtlich dadurch in Gefahr gerät.

und natürlich weis jeder sofort über jegliche gefahr bescheid die ihm droht.(du kannst nem menschen auch ne flasche salzsäure geben und "trink" sagen.der säuft des bis er merk das es gefährlich is..naja und dann is zu spät)

In Kampfsytuationen lauft man nicht rein man Begegnet ihnen

danke für die hilfe aber ich glaub es wusste jeder was gemeint ist oder?(ausserdem bin ich saarländer ich hoffe das lindert das strafmaß^^)

@freakalter

Doch auf sehr hohen Disziplinsstufen

obwohl ich dir zu allem was du schreibst recht geben muss DA muss ihc dir wiedersprechen.lies dir ma auspex1 im grundregelwerk durch dann weiste was ich meine.(is klar das man damit nicht alles rauskriegt aber helfen tuts ganz gut)
 
AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

jup oder das^^
also kann mans nun doch dazu benutzen um solcherlei kampfsituationen nicht..zu begegnen....und sich dann präventiv zu rächen
 
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da fällt mir auf:ging's hier nicht mal ursprünglich um den Clan, und nicht um die Disziplinen... gibt nämlich doch einige Methusalem, die fast alle Disziplinen besitzen...
 
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@kartackle

sorry schlicht falsch bei beherrschung kann man keine willenskraft werfen (zumindest stehts nicht im grundregelbuch)bei präsens ja bei beherrschung nein..
Sorry aber da ich lesen kann weiß ich das es drin steht und wie ich schon oft zu verstehen gab spiel ich 2te weil da so n sorry Quatsch nich is wie kein Willenskraft gegen Beherrschung ausgeben können (Nicht würfeln!). Man muß allerdings so viele ausgeben wie der andere Erfolge gewürfelt hat!
Und ich kann mir einfach nicht so richtig vorstellen wie Beherrschung im Kampf abläuft, weil ich eben denke das Beherrschung auch eine Art unterbewusste Einflüsterung ist und das passt net im Kampf aber ich geb zu das ich Stop oder so auch zulasse, als SL.

Nix gegen 3te aber geh nich immer davon aus das das jeder zockt.
 
AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

so damit an alle die hier irgendwie krampfhaft versuchen mich zu missinterpretieren.ich sage NICHT das beherrschung besser ist als stärke oder so in ner kampfhandlung.das ist es nicht.nur toxex aht es bei sich so dargestell dass man ausser den von ihm genannten diszis absolut keine andere im kampf benutzen kann.und es ist schlicht und ergreifend falsch zu behaupten beherrschung könnte nicht davor bewahren in den boden gestampft zu werden.

Doch ich hab Recht in meiner Behauptung da ich davon ausgehe das der Vampir im Dschihad oft Kampfsytuationen überleben muss und da nützt einem Beherrschung einen Dreck wenn der Gegner mit den echten Kampfdiszis aufwartet.
Oder glaubst doch nicht im ernst das sie ein Tzimisce in Schrecklicher Gestalt lange mit Beherrschung aufhalten lässt.
und natürlich weis jeder sofort über jegliche gefahr bescheid die ihm droht.(du kannst nem menschen auch ne flasche salzsäure geben und "trink" sagen.der säuft des bis er merk das es gefährlich is..naja und dann is zu spät)

Nein das geht nicht weil bewusster Selbstmord wäre und das klappt bei Beherrschung nicht.
 
AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

zitiere aus Maskarade S. 164 Beherrschung 2: "...Sorgfältige Formulierung ist dabei von größter Wichtigkeit, da das Ziel unbewusst versuchen wird, den Sinn der Einflüsterung so weit wie möglich zu verdrehen." !!!Wenn du trink sagst nimmt er sich ne andere Flasche oder den Wasserhahn oder vielleicht trinkt er auch dich!
 
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@kartackel
sorry des hab ich tatsächlich überlesen entschuldige

aber bei dem anderen wie du schon richtig sagst beherrschung 2 und da kann man des ganze ja detailierter ausführen.ausserdem..was wenn keine andere trikbare flüssigkeit in dern nähe?menschen nuckeln denk ich nit soo oft an vampiren^^

@mr.toxex

woher weis er denn das der inhalt der flasche für ihn gefährlich ist?
und was die kampfsituation mit nem zulu angeht verweise ich auf meinen post von wegen auspex
ausserdem kann ich auch fragen was dir deine stärke hilft wenn du an ner schlucht stehst und auf der anderen seite en mensch mit raketenwerfer....


aber ma was anderes.wie wärs wenn wir des wenn den auf nen anderen thread verschieben..nur so...
 
AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

Dachte an Kampf gegen Vamps da wär trink n gefährlicher Befehl..auch wenn er ne flasche in der Hand hat.
 
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