Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

AW: Welcher Clan/Blutline wird am meisten überbewertet?

Maximiliano schrieb:

Gangrel - wer sich von Klauen und Zähnen auseinander nehmen lässt ist wirklich dämlich.

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am anfang sind Klauen schon sehr hilfreich - später sind körperliche Fähigkeiten nicht mehr so stark gefragt, aber ich finde Gestaltwanndel eine der härtesten Kampfdisziplinen (auf mächtiger Stufe (über 5))

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Freakalert schrieb:

Super antwort... wir sind in unserer Gruppe so dumm und reden miteinander
Im ernst, ich gehe jetzt mal davon aus, das ihr kleine süße Sabbat spielt, die meinen der Sabbat hätte keine Hierarchie, und jeder könnte machen was er wollte; die ahnen sind alle blöd, und wenn einer von der Tal'mahe'Ra ankommt, hat der nichts zu sagen, und wenn er aufbegehrt, bekommt er nen paar aufs maul.

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Ne, wir spielen Camarilla, Anarchen und Dark Age. Sabbat haben wir mal angefangen aber es für langweilig befunden und abgebrochen. Meine Erfahrungen mit Gothickampfschlampen durfte ich an den wenigen von mir beigewohnten öffentlichen Rollenspielabenden sammeln.

[Aber Gothic und Schlampe stimmt? ]
vielleicht sollte ich es so formulieren: du kannst aus jedem Clansmitglied eine Gothickampfschlampe machen - Warum nimmst hierfür nur die Lasombra?

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Was heißt hier "nimmst"? Ich spreche lediglich aus Erfahrung. Vielleicht wollen einfach viele wie Lucita sein.

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Vielleicht wollen einfach viele wie Lucita sein.

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Das könnte ein Problem sein; zu meinem ehrwürdigen Lasombra-Spielstil passt Lucita selten.

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Lucita ist eine recht geniale Laso, auf ihre Art. Viel interessanter zu spielen finde ich jedoch einen alten Schattenhopser-Ahn, der da die Fäden im Hintergrund zieht und noch so manchem Jungspund beweist, daß er den Hammer in der Hand hat, wenn es darauf ankommt.

Ich muß aber auch wiedersprechen, was Nekromantie und Thaumaturgie angeht. Diese beiden Disziplinen haben - abgesehen vom Blutseinsatz - einfach gar nix miteinander zu tun, auch wenn beide sich in Pfade aufgliedern.

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Lucita ist ein toller NSC, solange es sie eben einmal gibt - natürlich wird es irgendwie langweilig, wenn man plötzlich hundert Lucita-Kopien hat. Aus den Lasombra lässt sich eben eine ganze Menge mehr an coolen Konzepten rausholen (was Lucita an sich nicht weniger cool macht). Ich persönlich finde keinen Clan überbewertet in dem Sinne - auch wenn ich mir inzwischen von zwei Fronten anhören muss, dass die Ventrue die Größten sind (Hi Felix - du auch hier...)
Das einzige, was ich bisher nicht mochte war so eine "je abartiger, desto besser"-Attitüde bei einem Spieler, der die Baali für das absolut tollste hielt... ich halte Blutlinien für nur mit Einschränkung spielbar und deshalb vielleicht für etwas überbewertet. Da kommt schnell so ein Extrawurst-Ding bei raus, das nicht immer passend ist.

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(Hey Phrixus! =o) Natürlich bin ich hier.. <winkt>)

Grundsätzlich kann man jedes Abziehbild irgendwie vergessen. Die Frage ist tatsächlich, ob man Stereotypen dann des jeweiligen Clans spielt oder aber Individuen.

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Zwei die Noch überhaupt nicht genannt worden.

Nosferatu.
Ja es heißt zwar immer infosammler und die wissen alles und leg dich nicht mit ihnen an, oder du hast es mit einem clan zu tun und freier info austausch carmarilla / sabbath.
Aber SPIEL das mal!
man hätte ihnen nicht stärke sondern auspex geben sollen, dann vielleicht.
aber ansich sind sie den meißten anderen clans unterlegen.
und ich spreche aus erfahrung, ich spiele momentan einen nossi.
naja, gut einiges ist auch einfach den umständen unseres live zu verdanken.
verdunklung 3 kann keine existierenden persönlichkeiten abbilden
auspex enttarnt ohne bewusst angewandt zu werden
auspex 1 hat schon millionen mal mehr sachen aufgedeckt als verdunklung je könnte
und infosammeln bringt eh nichts wenn offplay getratscht wird wie sonst was.
aber im prinzip ändert nichts daran, dass nossis überschätzt werden, weil man sie für anderen clans ebenbürtig hält.

Baali.
was zur hölle soll so schlimm an daimonion sein?
1 auch nich schlimmer als auspex 2 wenn mans geschickt einsetzt.
2 irrsinn 2 praktisch äquivalent
3 kann ein tremere auf EINS!
4 in raserei treiben? dafür brauch ich keine diszi. und wenn dann reicht mir auch irrsinn eins, oder tierhaftigkeit 5
5 schön und gut ist nett aber für ne fünfer kraft angemessen.

der grund warum baali nicht sc geeignet sind ist ja nich, weil sie zu stark sind sondern weil sie nicht teamfähig sind.

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Tzimisce_Antitribu schrieb:

Baali.
was zur hölle soll so schlimm an daimonion sein?
1 auch nich schlimmer als auspex 2 wenn mans geschickt einsetzt.
2 irrsinn 2 praktisch äquivalent
3 kann ein tremere auf EINS!
4 in raserei treiben? dafür brauch ich keine diszi. und wenn dann reicht mir auch irrsinn eins, oder tierhaftigkeit 5
5 schön und gut ist nett aber für ne fünfer kraft angemessen.

der grund warum baali nicht sc geeignet sind ist ja nich, weil sie zu stark sind sondern weil sie nicht teamfähig sind.

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Geb ich dir in allem Recht. Ich sprach ja auch nicht von der Disziplin, sondern von diesem "je abartiger, desto besser" (war aber auch in erster Linie eine Eigenheit des Spielers) - und das ist IMHO auch einer der Gründe, weshalb Baali nicht teamfähig und schlecht spielbar sind.

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Phrixus schrieb:

Ich persönlich finde keinen Clan überbewertet in dem Sinne - auch wenn ich mir inzwischen von zwei Fronten anhören muss, dass die Ventrue die Größten sind

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Ehm...wer denn sonst? :stupid:
Und ist das jetzt in diesem Thread ein Eigentor, das zu sagen?

Also überbewerten würde ich persönlich auch keinen Clan. Die haben alle so ihr gutes und ihre Schwächen - und wenn man genug Spaß dran hat und der Erzähler sich gut darauf einstellen kann, dann entstehen da meistens auch keine Nachtzeile für den Spieler; zumindest keine, die man nicht ausgleichen könnte. Sicher, manche Clans werden vielleicht öfter gespielt, aber das hängt z.B. bei mir von der persönlichen Vorliebe ab und nicht davon, ob ich einen Clan jetzt superfettkrassmächtig finde.

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OFFTopic: Nummer zwei bin ich. =o)

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Tzimisce_Antitribu schrieb:

man hätte ihnen nicht stärke sondern auspex geben sollen, dann vielleicht.

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Wäre in meinen Augen eher Unpassend bevor ein Nosferatu ein Informationssammler ist ist er neben einem Samedi das schrecklichste Monster was Vampirmäßig rumläuft.
Sehr viel wäre für die Nosferatu sehr viel schwerer(Tunnel Graben,Kämpfe gegen die Monster im Untergrund,Guerillataktik) hätten sie keine Übernatürliche Stärke und außerdem wäre es unstylisch.

Klar sie halten sich mit Informationsbeschaffung über Wasser aber vorerst sind sie die Monsterhorden im Untergrund.
SPiel man ne Nosferatu CHronik dann weisst du was ich meine.

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meinermeinung nach auf jeden fall die tremere
viele spieler sehen da immer nur "gott wie geil the focusted mind auf 4 und pfad der flamme auf 5 und ich mach pro runde 6 SHS schaden in nem riiiiiieeesen gebiet und ich muss nur willpower techen" *sich den sabber vom mund wisch*(und des alles mit gen 13 -_-)

was sie vergessen ist wie schon vorher gesagt zum einen die pyramide und zum andern (is ne subjektive meinung von mir nich hauen bitte^^)des die charakterplaymäßig lange nicht so viel hergeben wie die anderen clans da sie viel zu sehr auf ihre diszziplin focusiert sind(ich bezieh mich jetzt auf die 13 clans aus dem grundregelwerk)

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Mr.Toxex schrieb:

Wäre in meinen Augen eher Unpassend bevor ein Nosferatu ein Informationssammler ist ist er neben einem Samedi das schrecklichste Monster was Vampirmäßig rumläuft.
Sehr viel wäre für die Nosferatu sehr viel schwerer(Tunnel Graben,Kämpfe gegen die Monster im Untergrund,Guerillataktik) hätten sie keine Übernatürliche Stärke und außerdem wäre es unstylisch.

Klar sie halten sich mit Informationsbeschaffung über Wasser aber vorerst sind sie die Monsterhorden im Untergrund.
SPiel man ne Nosferatu CHronik dann weisst du was ich meine.

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natürlich wäre es unstylisch.

ich spiel meinen nossi ja auch gerne.

aber von den spielmechanismen her, sind sie sc technisch was das infosammeln angeht überbewertet.

um mehr ging es mir nicht.
natürlich sorgt ihr hintergrund für gute informationen.
und den kanon taste ich hier auch nicht an.
und stylisch sind sie allemal.

aber es bleibt dabei sie sind der am meisten überbewertete clan für mich.

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Wenn man von Clans spricht dann als ganzer Clan und nicht der Einzelne, oder?!
Im Einzelnen: Tremere weil wenn man sich an die Regeln hält dann gehen nicht alle Kombos bei den Pfaden und ausserdem Pyramide kann einem echt in die Suppe spucken..und ohne Vorbereitung sind die auch nich so fit...Hab jedenfalls mit meinem Assamiten schon n paar abgemacht!
Als Clan: schwer aber Gangrel und Brujah sind da nich so weit vorn...

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zu den Tremere:
ich finde nicht, dass die überbewertet werden, es ist nun mal Fakt, dass die tremere mächtige Blutmagie besitzen

zu den Baali:
im Kampf sind die Stufen Daimonion nicht so mächtig, aber dafür kann man in Gesprächen viel rausholen. Außerdem sind Baali einfach mächtig, da sie sich mit bösen, alten und finsteren Wesen einlassen, und mit Hilfe dieses Paktes können mächtige Baali auch Teile des Kainsfluch abstreifen oder eben jene Mächte beschwören.

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Freakalert schrieb:

zu den Tremere:
ich finde nicht, dass die überbewertet werden, es ist nun mal Fakt, dass die tremere mächtige Blutmagie besitzen

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Sagt jeder Tremere! Aber die Pfade muss man auch erst ma haben vorallem die Kombos. Blutmagie können auch andere...

Außerdem sind Baali einfach mächtig, da sie sich mit bösen, alten und finsteren Wesen einlassen, und mit Hilfe dieses Paktes können mächtige Baali auch Teile des Kainsfluch abstreifen oder eben jene Mächte beschwören.

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Einen Pakt kann jeder machen.

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Überbewertet:

- Ravnos: Diebische Elstern als Vampire...dazu ein CB, dass das Papier nicht Wert ist auf dem es gedruckt wurde...

- Assamiten: Und das sind die berühmten Meistermeuchler???

- Gangrel: Der Clan der sehr oft nur wegen Protean 2 gespielt wird...

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Sagt jeder Tremere! Aber die Pfade muss man auch erst ma haben vorallem die Kombos. Blutmagie können auch andere...

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man geht von dem ganzen Clan aus, und im Clan Tremere beherrschen Prozentuell mehr Kainiten Blutmagie als in jedem anderen Clan(meines Wissens).

Einen Pakt kann jeder machen.

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ja, Disziplinen erlernen kann jeder, von da her ist ja auch der Clan mit dem schwächsten Clannachteil am stärksten

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Freakalert schrieb:

zu den Tremere:
ich finde nicht, dass die überbewertet werden, es ist nun mal Fakt, dass die tremere mächtige Blutmagie besitzen.

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Es bleibt aber auch Fakt das Tremere in Ausübrung,Wirkung,Erlernen und Einsatz von Blutmagie stark behindert sind was diesen Vorteil schrumpfen lässt.
Zusammen mit ihren recht mikrigen anderen Diszis(Auspex,Beherrschung) sind die wenigsten Tremere starke Charaktere das werden sie erst bei sehr alten Ancillae oder bei Schlampigen Sls.
Teilweise hat ein Tzimisce Koldune mit einem Weg auf 5 mehr Zerstörungskraft zu bieten als ein ganzes Tremere Gildenhaus den im gegensatz zu den Tremere ist da keiner der den zurückhält.

kartackel schrieb:

Sagt jeder Tremere!

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Nein sagen sie nicht sie streiten sogar ab das sie sowas können.

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Es geht mir nicht darum zu sagen, dass die Tremere der mächtigste Clan ist, sondern dass sie nicht überbewertet sind.
Ich weiß nicht wie die Runden bei euch so aussehen, aber bei uns haben die Tremere nicht die uneingeschränkte Macht.
und schwach sind sie nicht, wie hätten sie sonst überlebt?