Allgemein Welche SR Edition ist die beste?

Welche SR Edition ist die beste? Vom Hintergrund, Style, Regeln?

  • SR 1 (1989)

    Stimmen: 2 5,0%

  • SR 2 (1992)

    Stimmen: 15 37,5%

  • SR 3 (1998 )

    Stimmen: 10 25,0%

  • SR 4 (2005)

    Stimmen: 13 32,5%
  • Umfrageteilnehmer
    40
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Sprawl schrieb:
Fast konstruktiv.
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Worauf ich hinaus wollte war: Worauf wolltest du mit "Shadowrun ist Cyberpunk ... nicht Star Wars" hinaus? Worauf bezog sich das? Auf meinen Post mit dem leicht versteckten Smilie? Selbst dann sehe ich keinen Sinn darin.

Und für all jene die den Smilie übersehen haben: CP ist halt, ebenso wie Steampunk, kein SF (mehr) und wenn man es dazu vergewaltigt mit der Zeit zu gehen macht man etwas daraus, bei dem ich nicht weiß ob ich lachen oder weinen soll(vgl. ein Rentner der sich als Kiddie verkleidet, ein 68er Mustang der auf Smart getrimmt wird, mitTippEx korrigierte Perry Rhodan Romane).

Cyberpunk ist ein Kind der 80er Jahre und das ganze auf neumodern zu bringen ist nicht nur überflüssig (seine Themen und die Fragen die es aufwirft sind Zeitlos, egal ob die Computer rein rechnerisch die Rechenpower eines C64 haben oder sie die kühnsten Träume von Stephen Hawkins übertreffen) sondern vernichtet auch den Stil und um Stil geht es halt auch zu einem gewissen Teil(Mehr schein als Sein! hey so war'n halt die 80er).
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Sprawl schrieb:
Bei Cyberpunk gehören für mich gehörige Anteile Cyber und gehörige Anteile Punk rein (zu gleichen Teilen gemischt).
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Du hast völlig recht. Und "Cyber" enthält Science Fiction, weil es um Technologien geht, die es heutzutage noch nicht gibt. Ich will nicht sagen, "Cyber" und Science Fiction ein und dasselbe ist, aber es gibt eine gar nicht kleine Schnittmenge zwischen diesen beiden Genres. Und damit gibt es auch eine Schnittmenge zwischen Cyberpunk und SF.

Aber es macht wenig Sinn darüber zu diskutieren, wie sich ein Spiel für einen selbst anfühlt, oder? Jede Gruppe spielt schließlich ihr eigenes Spiel. Und Shadowrun mit Technik aus den 2070ern find eich nunmal spassiger als Shadowrun in 90er Jahre Technik. Für andere mag dieser Punkt unwichtig sein, das ist ja auch ok. :prost:
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

xorn schrieb:
Worauf wolltest du mit "Shadowrun ist Cyberpunk ... nicht Star Wars" hinaus?
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Das heißt, dass Shadowrun Cyber und Punk ist, nicht Science und Fiction.
Das heißt, dass es mehr verchromte Straßenleute sind, die versuchen über die Runden zu kommen, als laserschwertschwinge Edelpuffbesucher, die durchs All reisen und unbekannte Spezien auf dem Planeten Deltadoppelx-Chromosom entdecken.
gflash schrieb:
Und "Cyber" enthält Science Fiction
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Nein, cyber enthält cyber. Also eher Science Friction - wenn überhaupt.
gflash schrieb:
weil es um Technologien geht, die es heutzutage noch nicht gibt
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Nein. Es geht um stylishes Auftreten gepaart mit coolen Moves, die dadurch ermöglicht werden.
gflash schrieb:
Aber es macht wenig Sinn darüber zu diskutieren, wie sich ein Spiel für einen selbst anfühlt, oder?
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Nein, Spiele sollten einen Kanon haben. Deren Interpretation divergieren.

Damit will ich sagen, dass die Weiterentwicklung innerhalb des Spielkanons nicht mit der realen Welt konform laufen muss, sondern ein Spiel bestimmte Kreterien erfüllen muss (nämlich die, die nach dem Genre gepriesen werden) und demnach auch das bieten muss. Shadowrun bietet das vollkommen. Shadowrun bietet eine punkige Welt mit verchromten Typen und einer Menge Korruption. Science Fiction Spiele bieten Unbekanntes - haben also eine viel weitere Spannweite.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Sprawl schrieb:
Das heißt, dass Shadowrun Cyber und Punk ist, nicht Science und Fiction.
Das heißt, dass es mehr verchromte Straßenleute sind, die versuchen über die Runden zu kommen, als laserschwertschwinge Edelpuffbesucher, die durchs All reisen und unbekannte Spezien auf dem Planeten Deltadoppelx-Chromosom entdecken.
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Ich sag nur Schwarz...Weiß...Grau!?
Hab niemals behauptet dass SR ein Science Fiction Rollenspiel ist.

Nein, cyber enthält cyber. Also eher Science Friction - wenn überhaupt.
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Da du mir nicht glaubst, lasse ich mal die Wikipedia für mich sprechen:
Wikipedia schrieb:
Cyberpunk (gebildet aus Cyber und Punk) ist eine dystopische Richtung der Science-Fiction-Literatur, welche in den 1980er Jahren entstand.(...)
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Damit will ich sagen, dass die Weiterentwicklung innerhalb des Spielkanons nicht mit der realen Welt konform laufen muss, sondern ein Spiel bestimmte Kreterien erfüllen muss (nämlich die, die nach dem Genre gepriesen werden) und demnach auch das bieten muss. Shadowrun bietet das vollkommen. Shadowrun bietet eine punkige Welt mit verchromten Typen und einer Menge Korruption. Science Fiction Spiele bieten Unbekanntes - haben also eine viel weitere Spannweite.
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Shadowrun bietet aber auch Cyberware und erforscht, was mit Menschen passiert, die es damit zu weit treiben. Shadowrun bietet Bionische Implantate und Nanotech. Außerdem wird eine dunkle Version zukünftiger Gesellschaftsstrukturen erkundet. Na wenn das keine SF-Elemente sind...

Außerdem, wie passt dann Magie in dein Bild der 6ten Welt?
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Findet ihr das nicht ein wenig albern zu diskutieren ob es cyberpunk oder scifi ist, wo doch Cyberpunk ein sub-genre von Science Fiction ist?
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Da, wenn ich Sprawl's Posts richtig versanden habe, er Star Wars mit SciFi gleichsetzt sollte vielleicht noch gesagt werden das Star Wars nicht das Geringste mit SciFi zu tun hat.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Mr. Chillout schrieb:
Da, wenn ich Sprawl's Posts richtig versanden habe, er Star Wars mit SciFi gleichsetzt sollte vielleicht noch gesagt werden das Star Wars nicht das Geringste mit SciFi zu tun hat.
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"Rein gar nichts" halte ich für Übertrieben, aber es ist insgesamt eher Fantasy als SF, stimmt schon.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Eindeutig SR 4.01!
Die Regeln sind tatsächlich diesmal anständig und nicht so ein inkonsequentes und inkonsistentes Gewusel wie in SR 3.01, daß mich mit seiner Komplexität und seiner unglaublichen Masse an Regeln nachher doch abgeschreckt hatte.
Den Würfeln ordinales Niveau zuzuweisen, ist sehr schön und macht das Würfeln insgesamt übersichtlicher und schneller.

Der Hintergrund macht auch einen netten Eindruck, wobei dieser allerdings nicht ganz an den von 2.01 rankommt.

Vom Layout her finde ich das Regelwerk von allen SR-Werken bisher am Gelungensten.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Hmm also eigntlich 2 aber der Trashwert von 1 ist doch unerreicht. 4 Kenn ich nicht und habe ich auch kaum Interesse dran. Is es 'gut'?
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Niedertracht schrieb:
Und dennoch stellt sich mir die Frage, warum ein Spiel mit der Zeit gehen muß?
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Geld. Ohne Erneuerung verkauft sich eine Neuauflage schlecht.

Man könnte natürlich auch versuchen, allein von den Traditionalisten und Nostalgikern zu leben ("Shadowrun 4 - garantiert noch genau so wie vor 10 Jahren!") oder Wege in die Vergangenheit beschreiten ("Retrorun - nach dem großen Crash jetzt mit Dampfkraft und Datasette").
Aber die meisten potentiellen Käufer sind im Zeitgeist verwurzelt, mal ganz davon abgesehen, dass auch die Autoren und Redakteure gelegentlich mal 'was Neues machen wollen.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Aber ist ein neues Würfelsystem und nochmal genau die gleichen alten Bücher und alte Ausrüstung (wird kommen, oder? War in der 3. Ed schon so) mit der Zeit gehen?
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Da man ja gut sagen kann "System does matter" würde ich sagen, daß SR mit einem neuen Würfelsystem und auch mit alter Ausrüstung mit der Zeit geht (Außerdem empfand ich die 3.01 vom System her als echten Schmerz im Arsch).

Allerdings hat sich jetzt schon bei der Ausrüstung ordentlich was geändert. So finden sich Dinge, die man vorher sonst nur in den Quellenbüchern wie Arsenal oder M&M finden konnte. Und dazu kommen noch einige nette neue Dinge wie das WiFi, einige Drohnen und Waffen...

Außerdem gab es auch schon massive Unterschiede in der Ausrüstung zwischen der 2. und der 3. (insbesondere im Cybertechnologie- und Bioware-Sektor)

Übrigens müßte man prinzipiell gegen neue Editionen sein, wenn man diese Frage mit "Nein" beantwortet.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

URPG schrieb:
Aber ist ein neues Würfelsystem und nochmal genau die gleichen alten Bücher und alte Ausrüstung (wird kommen, oder? War in der 3. Ed schon so) mit der Zeit gehen?
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Neues System und erneuerter Hintergrund.

Natürlich werden Erweiterungsbücher erscheinen, die an frühere Auflagen erinnern. Das ist bei D&D3 (bzw. 3.5) und der nWoD nicht anders.
Aber wenn Du bessere Ideen für die Veröffentlichung des Zusatzmaterials hast, als die in der Branche üblichen Einteilungen, hört Dir der Verlag bestimmt gern zu.
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Ich hab da bessere Ideen, ja aber keine die der Verlag toll findet nehm ich an. Das Update von SR2 auf SR3 hätte locker in ein 20 Seiten Heftchen gepaßt...
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

@URPG
Wie sehen denn diese Ideen aus? Lohnen sie sich für den Verlag?
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Ludovico schrieb:
@URPG
Wie sehen denn diese Ideen aus? Lohnen sie sich für den Verlag?
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URPG schrieb:
Ich hab da bessere Ideen, ja aber keine die der Verlag toll findet nehm ich an.
Zum Vergrößern anklicken....

Wie schon gesagt: Nein die lohnen sich nicht für den Verlag. Den Leuten zu sagen "Spielt weiter Shadowrun, hier sind bessere Regeln dafür" und ein Update der Regeln rauszubringen und die alten Bücher weiter zu verkaufen lohnt sich weit weniger als alle Bücher neu zu drucken mit leicht geänderten Regeln (siehe SR2 -> SR3) und auch stark geänderte Regeln sind eigentlich nur ein Grund für eine Tabelle die alter Ausrüstung neue Werte gibt, nicht dafür in Edition 3 das alte Regelbuch mit nem neuen Cover zu versehen und anderen Werten für den gleichen Kram wie in Edition 2...
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

URPG schrieb:
Wie schon gesagt: Nein die lohnen sich nicht für den Verlag. Den Leuten zu sagen "Spielt weiter Shadowrun, hier sind bessere Regeln dafür" und ein Update der Regeln rauszubringen und die alten Bücher weiter zu verkaufen lohnt sich weit weniger als alle Bücher neu zu drucken mit leicht geänderten Regeln (siehe SR2 -> SR3) und auch stark geänderte Regeln sind eigentlich nur ein Grund für eine Tabelle die alter Ausrüstung neue Werte gibt, nicht dafür in Edition 3 das alte Regelbuch mit nem neuen Cover zu versehen und anderen Werten für den gleichen Kram wie in Edition 2...
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Also bist Du grundsätzlich gegen neue Editionen?
 
AW: Welche SR Edition ist die beste?

Ich bin unter folgenden Umständen für neue Editionen:

- sie bringen wirkliche Neuerungen, wie bei SR die 4. edition mit vollkommen anderen Regeln (ob man das dann mag ist nochmal ne andere Sache).

- das Spiel war OOP (wie Paranoia -> Paranoia XP) und wird neu Aufgelegt damit es wieder verfügbar ist.

Alles andere ist bloß Geldmacherei. Eine 3.5te Edition braucht niemand, zumal die meisten "neuen, völlig überarbeiteten Editionen" entweder genausoviele Fehler neu reunbringen wie sie bereinigen oder alte Fehler die schon seit mehreren Editionen mitgeschleift werden aber schlichtweg Fehler sind beibehalten.

Einfach alle Bücher mit nem anderen Cover neu zu drucken ist abzocke...
 

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