Was ist notwendig, um sich eine fundierte Meinung über ein Rollenspiel zu bilden?

AW: Was ist notwendig, um sich eine Fundierte meinung über ein Rollenspiel zu bilden?

Bathora schrieb:
Aha - es macht also keinen Unterschied, ob man sich damit beschäftigt hat, die Meinung ist gleich fundiert / unfundiert?
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Ja, die MEINUNG ist gleich fundiert/unfundiert, weil eine MEINUNG nicht fundiert sein KANN. Höchstens das Hintergrundwissen über ein Thema kann fundiert sein.


Das heißt also, dass die Meinung eines langjährigen Spielers genauso wenig zählt wie die von jemandem, der gerade mal weiß, dass es das Spiel gibt?
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Das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist viel eher, dass nach deiner Aussage im Umkehrschluss die Meinung von jemanden, der schon ewig etwas spielt mehr Wert hat, als die eines Anfängers.

Tschuldigung, aber das ist doch Quatsch.
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DENN: Eine Meinung ist immer gleich viel Wert, egal, von wem sie kommt oder worauf sie beruht. Denn eine MEINUNG ist ungleich WISSEN. Es ist lediglich die persönliche Ansicht eines Menschen über etwas. Und diese ist bei jedem Menschen gleichwertig. Wäre dem nicht so, liese sich daraus schliesen, das der gesamte Mensch an sich weniger Wert sei. Und diesen Hut willst du dir doch nicht allen ernstes ausetzen, oder?
 
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Ich denke der Irrglaube besteht darin, dass "subjektive" Maßstäbe keine Gültigkeit haben. Selbstverständlich sind sie gültig. Man muss nur in der Lage sein sie zu artikulieren und dann kann jeder andere Leser entscheiden, ob man damit übereinstimmt oder sie als nebensächlich ansieht.

Wer nicht in der Lage ist seine Gründe und Maßstäbe, nach denen er etwas misst, deutlich zu machen, der hat keine fundierte Meinung zum Thread beigetragen; sondern nur weißes Rauschen.
 
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"Es ist noch nicht erwiesen das intelligenz dem Überleben einer Spezies förderlich ist."
-Arthur C. Clarke
 
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Die Argumentation hinkt. Mir ist völlig egal, ob eine Meinung positiv oder negativ ist, und ich setze nicht den Wert einer Meinung mit dem Wert des Menschen gleich (geht's noch?).
Aber ich finde Meinungen, die nicht vernünftig begründet sind, einfach nicht zulässig. Diese Meinungen sind definitiv weniger wert als die eines Menschen, der sich intensiv (oder zumindest IRGENDWIE) mit der Materie auseinandergesetzt hat - es ist nämlich keine, sondern nur ein Vorurteil.
 
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Meinungen sind IMMER subjektiv. Was gibt es denn daran nicht zu verstehen? Dementsprechend kann man Meinungen keinen Wert beimessen.

Und auch ein Vorurteil ist eine Meinung. Und eben kein Wissen. Aber das ist auch gar nicht der Punkt. Das ist nämlich unnötig. Da Meinungen auf Geschmack basieren. Und über den kann man, wie gesagt gut und gerne diskutieren, weil er eben subjektiv ist.
 
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Eine Meinung MUß nicht begründet sein - deswegen ist es ja eine Meinung.
 
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Meine Fresse, Subjektivität ist doch völlig in Ordnung! Darum GEHT ES MIR DOCH GAR NICHT!

Aber es ist ein Unterschied, ob ich weiß wovon ich rede oder nicht. Oder findest Du (um mal ein anderes Beispiel außerhalb der Rollenspielwelt zu finden) dass die Meinungen zum... sagen wir zum Irakkrieg gleichviel wert sind, wenn sie von einem Redneck-Alkoholiker und von einem Politikwissenschaftler geäußert werden, der sich mit der Materie auseinandergesetzt hat? Ernsthaft?
 
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Ja, weil es eine Meinung* ist.

*= Meinung:
Eine Meinung (von indogermanisch moino Wechsel, Tausch) ist die in einem Menschen bestehende subjektive Ansicht bzw. Einstellung zu Zuständen, Ereignissen oder anderen Personen (rechtlich: Werturteil).

Eine Meinung äußert sich in einer Aussage und ihre wesentliche Aufgabe ist die Bewertung oder Beurteilung, sie sagt aus, wie jemand etwas sieht. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein höchst individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung, wobei aber auch oft das Wissen als eine Meinung betrachtet wurde.
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(Wikipedia)
 
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Tja, ich finde nicht dass Meinungen gleichwertig sind. Vor allem weil Meinungen ohne Vorkenntnisse einfach Vorurteile sind.
Ganz ehrlich - wenn ich eine Meinung vertreten würde wie "Schwarze stinken" (WAS ICH NICHT TUE!!!!), ist das eine Meinung, die irgendetwas wert ist?
 
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Bathora schrieb:
Aber es ist ein Unterschied, ob ich weiß wovon ich rede oder nicht.
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Stimmt, natürlich ist es das. Dabei geht es ja auch um Wissen. Und nun zum x-ten mal: MEINUNG =/= WISSEN


Oder findest Du (um mal ein anderes Beispiel außerhalb der Rollenspielwelt zu finden) dass die Meinungen zum... sagen wir zum Irakkrieg gleichviel wert sind, wenn sie von einem Redneck-Alkoholiker und von einem Politikwissenschaftler geäußert werden, der sich mit der Materie auseinandergesetzt hat? Ernsthaft?
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Ja, Meinungen sind gleichviel Wert. Wie Teddy bereits erwähnte MÜSSEN Meinungen nicht begründet sein, weil sie eben auf persönlichen Vorlieben, Erfahrungen, Weltansichten, etc basieren. Und das ist alles SUBJEKTIV. Und bevor ich mir da jetzt den Mund fusselig rede, lasse ich das lieber bleiben. Bringt sowieso nix, da du nicht einsehen kannst/willst, das Dinge, die auf persönlichen Vorlieben basieren nicht miteinander verglichen werden können.


Nur so als Tipp, schlag mal subjektiv nach. Vielleicht verstehst du dann, wo der Knackpunkt liegt.
 
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Ich bin mir durchaus bewusst was subjektiv heißt. Aber auch eine subjektive Meinung kann begründet sein.

Es gibt nur einen Unterschied zwischen Meinung und Vorurteil.
 
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Natürlich gibt es den, das hat aber nicht das geringste damit zu tun, dass man Vorlieben nicht vergleichen kann. Völlig unabhängig davon, ob sie begründet sind oder nicht.
 
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Du scheinst es nicht zu kapieren.

Natürlich kann man Vorlieben nicht wirklich vergleichen. Aber man kann sich auf gleicher Augenhöhe begegnen - mit Meinungen, die zumindest ähnlich begründbar sind. Ohne solche Meinungen kann man sich jede Diskussion, auch die, die nur der Zerstreuung dienen, echt sparen.
 
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Serafin schrieb:
[...] Eine fundierte Meinung über Rollenspiele gibt es NICHT. Da sich die Frage nach gut/schlecht, toll/mies, schön/hässlich, gute Regeln/schlechte Regeln, gute Schreibe/schlechte Schreibe, gutes Setting/schlechtes Setting, usw. letztenendes auf die Frage nach persönlichen Vorlieben und eigenen Interessen reduzieren lässt. [...]
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Da dürftest du falsch liegen.
Solltest du richtig liegen, dann könnte man ja auch nicht von guten Gesellschaft- oder Computerspielen reden.
Wenn man will, kann man alles auf: "Das ist vom persönlichen Geschmack abhängig" runterbrechen.
Warum nur sind dann die Meinungen von Literatur- und Filmkritikern anerkannt? Warum wird der Meinung eines 14-jährigen nicht in gleichem Maß Beachtung geschenkt, wenn er behauptet Kafka sei der schlechteste Autor der ihm je untergekommen sei? Liegt es vielleicht daran, dass die Meinung des Literaturkritikers ein FUNDAMENT hat, während die des Jungen einfach nur heiße Luft ist? Warum werden Schriften kanonisiert? Warum ...?

EIne fundierte Meinung setzt Wissen voraus!
 
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Danke, Dealgathair.
 
AW: Was ist notwendig, um sich eine fundierte Meinung über ein Rollenspiel zu bilden?

Vielleicht weil ein Literaturkritiker jemand findet, der ihm geld für seine meinung gibt?

Filmkritiken funktionieren so: Du sucht dir einen Kritiker, bei dem du weißt, er teilt deinen geschmack, dann schst du jemand, der nur filme mag, die du zum kotzen findest. Und dann vergleichst du. Es gibt keine objektivität, dafür ist der mensch nicht gemacht.
 
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Niemand verlangt Objektivität. Das ist doch gar nicht das Thema.
 
AW: Was ist notwendig, um sich eine fundierte Meinung über ein Rollenspiel zu bilden?

Gibt es denn keine verbindlichen Kriterien für die Tanelorn-Challange, den deutschen Spielepreis, den goldenen Bären, die goldene Palme, den Oskar, den Literatur-Nobelpreis? Kriterien die in irgendeiner Weise zwischen hochwertig und minderwertig unterscheiden?


Warum wird eine perspektivisch und anatomisch korrekte Portait-Zeichnung als besser eingeschätzt, als eine, die dem Kopf eine quadratische Form zugrunde legt?
 
AW: Was ist notwendig, um sich eine fundierte Meinung über ein Rollenspiel zu bilden?

Meinungen. Oder, wie ihr beide sagen würdet, vorurteile
 
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