Warum die Geschichte von Game of Thrones über die Serie zuende erzählt wird.

Ich schneide das mal aus dem Nebenthread heraus:

Skar schrieb:

Mein Frühwarnsystem sagt, er baut mit der Serie ein Lied von Eis und Feuer ohne die Dinge und Wendungen, die er in den Romanen mittlerweile als Fehler ansieht. Außerdem erzählt er die Geschichte auch (zumindest zuerst) in der Serie zuende.

In das Bild passt auch schön, dass Staffel 1 noch weitgehend identisch mit dem Buch war. Dann ging ihm wohl ein Licht auf, dass es für ihn viel komfortabler ist die Gechichte über die Serie zu erzählen.

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The Saint schrieb:

Sir-eats-a-lot ging höchstens ein Licht auf, dass er so NOCH schneller Geld verdienen kann. Wenn man mal darüber nachdenkt, dass der seit 14 Jahren(!) eigentlich kein spannendes Buch mehr produziert hat und der Plot nicht wirklich weiter ging, kann man allerdings schon Zweifel daran bekommen dass der überhaupt noch schreiben KANN.

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Skar schrieb:

Aber das passt doch alles ins Bild. Stell dir vor du hältst dich als weltfremder Nerd mit dem Schreiben von Drehbüchern notdürftig über Wasser. Dann läuft auf einmal auch eine Romanreihe (vergleichsweise) wie geschnitten Brot. Aber Schreiben ist ja auch Arbeit und es gibt so viel anderes da draußen, dem man sich als Nerd widmen kann.

Und dann kommt das Serienangebot. Du willigst natürlich ein, weil Geld und interessant. Und dann merkst du, wie einfach das doch ist wenn man quasi nur erster Berater sein muss und alle um dich herum für deine Geschichte arbeiten.
Hey und die Romanleser da draußen nehmen dir das nichtmals richtig übel, sondern pushen dein Werk noch weiterhin.

Menschen handeln ökonomisch. Es ist die logische Folge, dass er die Geschichte über die größere audience (die Serie) zuende erzählt. Selbst wenn er das gar nicht will, die Monster die er schuf (den Stein, den er ins Rollen brachte) lassen sich nicht mehr aufhalten. Die nächsten Staffeln müssen produziert werden. Ob da so ein minderwertiges Medium wie das Buch nun schon als Basis vorliegen oder nicht.

Einzig mögliche Alternative: sein Adlatus übernimmt die Schreibe nach seiner groben Richtungsvorgabe. Bekannt wird das aber erst in 10 bis 15 Jahren, wenn GRRM wieder Aufmerksmakeit braucht und unter Tränen gesteht, dass er nicht selbst zuende geschrieben hat. Die böse Umwelt und das knallhart Filmbusiness, das ihn nach AGoT (und dessen Sequels und Prequels) wie eine heiße Kartoffel hat fallen lassen, ist schuld.

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Turgon schrieb:

Ich halte es durchaus für möglich, dass jemand anderer die Geschichten zu Ende schreibt, auch wenn GRRM diese Möglichkeit von jeher rundheraus abgelehnt hat.
Wenn das aber passiert, glaube ich nicht, dass sich das allzu lange geheim halten ließe. Ein Ghostwriter muss schon wirklich verdammt gut sein, wenn man seinen Stil nicht von dem GRRMs unterscheiden können soll.

Vielleicht findet er ja in Kürze wieder Interesse am Schreiben, und wir halten das letzte Buch in 4-5 Jahren in Händen
Man darf die Hoffnung nicht aufgeben.

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Totz66 schrieb:

Der Vorteil ist die gut laufende Fernsehserie. Auch wenn sie da inzwischen bei zwei Staffeln pro Buch sind geht denen in 3-4 Jahren der Stoff aus...also werden sie dem ollen George in den Hintern treten damit was passiert...

Bezüglich des Ghostwriters hat Martin ja inzwischen gesagt habe er die gesamte Storyline bis zum Ende gegenüber den Machern der Szene offengelegt damit jemand anders die Serie abschliessen könnte wenn er vorher verstirbt.

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The Saint schrieb:

Ich fände das schlimm...

Ich muss ehrlich sagen: Ich MAG George RR Martin nicht. Er ist eine ziemliche Arschgeige und man merkt ihm an, dass es ihn NERVT das er nur wegen ASoIaF bekannt geworden ist und die WildCards bestenfalls daneben her dümpeln. Er hat absolut keine Arbeitsethik, benutzt seinen Blog um Trash an seine Fans zu verramschen (Erinnert sich jemand an die Kalender aus 2011 mit leichten Wasserschäden die er vertickert hat nachdem er sie in seinem Keller gefunden hat?) und weigert sich darüberhinaus zuzugeben, dass er eine mörderische Schreibblockade hat.

Das echte Verbrechen von ihm ist dabei allerdings, dass er einer der genialsten Fantasyautoren aller Zeiten ist. Game of Thrones, Clash of Kings und Storm of Swords sind Meisterwerke. Und statt dieses Talent zu nutzen, vertändelt er seine Zeit.

Und ein Ghostwriter wäre nur ein schwacher Abklatsch von dessen Sprachgewalt, lediglich ein Versuch noch etwas Geld mit dem Nachlass von George zu verdienen.

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Totz66 schrieb:

Ach wenn ich A Dance with Dragons sehe ist von dem GRRM der mich gefesselt hat nicht mehr viel übrig. Was die Arbeitsethik angeht ist er ja auch nicht der Einzige auf den man wartet (was soll man auch von einem Fan der New York Jets erwarten?). Aber ich gebe Dir Recht das er sich in ein Loch geschrieben hat...eine Zeit lang waren die stetig wiederkehrenden "Unfälle" von Hauptcharakteren spannend, jetzt wäre es eine Überraschung wenn ein solcher Charakter überlebt.

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Arlecchino schrieb:

Ich glaub ja, dass der nach den fünf Jahren zu A Feat for Crows eigentlich gar nicht mehr so wirklich Bock hatte, nach den 6 bis A Dance with Dragons schonmal erst recht nicht. Ist dann schon blöd, wenn man eigentlich nicht mehr so den Zugang zu ner ollen Kamelle hat, die man mal vor 18 Jahren angefangen hat zu schreiben und das Ding jetzt fertig bringen muss, weil es plötzlich durch die Decke geht.

Ich fänds aber auch gar nicht so schlecht, wenn die Jungs von HBO das Ding nach Hause bringen. Die machen das schon ziemlich gut und haben bisher viele seiner Schnitzer ausgebügelt bzw. Ideen eingebracht, die besser waren.

Ob und wie er das selbst zu Ende führt will ich aber auch gar nicht beurteilen. Der Kerl ist alt, der darf auch seinen Lebensabend genießen, wenn er jetzt noch gut absahnt. Da kann ich auch mit Leben, wenn das Werk am Ende mit ner offenen Leerstelle endet. Ich seh bei sowas nicht so sehr die Verpflichtung den Fans bzw. dem Publikum gegenüber. Nur weil ich gerne lese, was er schreibt (und noch lieber sehe, was Bessere daraus machen), heißt das nicht, dass er wien Äffchen tanzen muss, weil ich will, dass er mir seine Geschichte zu Ende erzählt.

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Das hier möchte ich dabei noch mal genauer analysieren:

Totz66 schrieb:

Der Vorteil ist die gut laufende Fernsehserie. Auch wenn sie da inzwischen bei zwei Staffeln pro Buch sind geht denen in 3-4 Jahren der Stoff aus...also werden sie dem ollen George in den Hintern treten damit was passiert...

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Und ziehe dazu diesen Wikipedia Artikel heran: http://de.wikipedia.org/wiki/Figuren_im_Lied_von_Eis_und_Feuer

Da gehe ich mal Figur für Figur durch, wo das Buch in Staffel 4 steckt und wo der Film:

Eddard Stark - check
Catelyn Stark - check, wobei die Sache mit Dondarrion im Film noch nicht durch ist.
Robb Stark - check
Sansa Stark - check
Arya Stark - Braavos weiß ich noch, bin erst in Episode 3 ansonsten check
Bran Stark - check
Jon Schnee - check

Tywin Lennister - check
Jaime Lennister - Bin noch nicht ganz durch, aber sollte passen
Tyrion Lennister - check

Robert Baratheon - check
Cersei Bartheon/Lennister - bin noch nicht ganz durch, passt aber zeimlich. Ob die Kirchen-Sache drin ist, weiß ich noch nicht
Joffrey Baratheon - check
Stannis Baratheon - sieht so aus als würde es passen

Daenerys Targaryen - check

Lysa Arryn - wird so kommen. Irgendwo schon gelesen, also check.

Petyr Baelish - check

Samwell Tarly - weiß ich noch nicht, könnte aber auch eine andere Wendung nehmen, da er ja Goldy in der Serie nach Mulwarft bringt.

Jorah Mormont - scheint so aufzugehen. check

Theon Graufreud - keine Ahnung, ob das in Staffel 4 noch thematisiert wird, was da auch ihn zukommt mit der Hochzeit Ramsays

Gregor Clegane - check



Insofern: Ich bin mir recht sicher, das mit Serienstaffel 4 auch alle Handlung bis einshcließlich Buchstaffel 4 aufgelöst ist. Einzig bei der Beric Dondarrion-Sache und der Arya/Bravos-Sache sowie der Graufreud/Hochzeit Ramsay-Sache bin ich unsicher.

Also nix da mit 2 Serienstaffeln pro Buch!
Man weiß zwar nicht, wie lang GRRM die Geschichte im Film plant, aber Staffel 5 kommt ja um Frühjahr 2015 und ist sicher schon im Dreh. Es sieht so aus, als tut sich danach eine Lücke auf, weil die Buchgrundlage fehlt...

Ich bin mir nicht ganz sicher was du dir da von "Buchstaffel" zusammenphantasierst - aber zahlreiche Dinge fehlen schlichtweg noch aus A Feast for Crows.

* Und Spoiler - wer hier weiterliest und dann jammert, ist es selber schuld! Wer ÜBERHAUPT so einen Thread liest *

Kein Stannis an der Mauer
Keine Nachwehen nach Tywins Tod
Keine nackte Cersei in Haft
Kein Jaime im Feld
Kein Blackfish der erbittert Widerstand leistet
Keine Lady Stoneheart

Und das sind nur die wichtigeren Dinge... Für drei Staffeln ist A Feast for Crows und A Dance with Dragons noch gut. Das bedeutet, der Dicke hat noch 2 Jahre (ein Jahr vorher wird ja produziert) bis ihm das Ding um die Ohren fliegt. Problematischer dürfte eher sein, dass der Serie die Schauspielerinnen zu alt werden. Die kleine Arya ist ja jetzt schon 17...

Ergänzend:
Keine Belagerung von Meereen
Keine Freisetzung der Drachen
Kein "Aegon"

Da ist schon noch recht viel vorhanden.

In der vierten TV-Staffel wurde ja Stoff aus Büchern 3-5 verhackstückt. Das werden sie wohl beibehalten, für die nächsten zwei Staffeln ist imho noch locker gesorgt.

The Saint schrieb:

Keine nackte Cersei in Haft
Kein Jaime im Feld
Kein Blackfish der erbittert Widerstand leistet

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Das gehört doch alles zusammen. Cersei ist in Schweirigkeiten und ruft nach ihrem Bruder, der lässt aber die Arbeit im Felde vorgehen.

Turgon schrieb:

Ergänzend:
Keine Belagerung von Meereen
Keine Freisetzung der Drachen
Kein "Aegon"

Da ist schon noch recht viel Stoff vorhanden.

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Das ist alles aus Buch 5, kommt also erst noch.

Skar schrieb:

Cersei ist in Schweirigkeiten und ruft nach ihrem Bruder, der lässt aber die Arbeit im Felde vorgehen.

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Der ist aber in der Serie gerade in Dorne. Vielleicht lassen sie Riverrun gleich komplett raus?

Das ist alles aus Buch 5, kommt also erst noch.

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Sie hatten schon Material aus Buch 5 in der Serie, zB den Theon-Strang.

Ja, äh, die Bücher finden z.T. auch parallel statt. Viele der Dinge oben sind in der Serie nicht einfach "nicht passiert" sondern die Geschichte ist einfach noch nicht soweit...

Nee. Es sind doch auch mehrere Personen in der Serie weggelassen worden.

Oder auf welche Szenen willst du da hinaus?

hchkrebs schrieb:

Ja, äh, die Bücher finden z.T. auch parallel statt. Viele der Dinge oben sind in der Serie nicht einfach "nicht passiert" sondern die Geschichte ist einfach noch nicht soweit...

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Schon klar, es ging ja nur darum, was noch alles kommen muss, um den derzeitigen Stand der Bücher zu erreichen und wieviel Staffeln man wohl dazu noch braucht.

Serie wird wenn "nötig" die Bücher überholen... ich finde nun leider nicht mehr das "passende" Interview.

der Plot ist in Summe schon fertig und sollte es die Bücher nicht sein, wird man gemeinsam dennoch die Serie abdrehen

hier nen Link der ein bisschen darauf eingeht: http://newsok.com/qa-with-game-of-thrones-writer-bryan-cogman/article/3950845