Vielseitigkeit und Unempfindlichkeit

Ich hoffe, ich war nicht so blöd und habe das Thema nicht gefunden. Hier mal meine Frage:

Kann man als Mensch durch das Talent Vielseitigkeit auch die Unempfindlichkeit einer anderen Disziplin nehmen?
Ich habe keine richtige Antwort in den Büchern gefunden. Ich weiß natürlich, das es nach PG riecht, aber die Frage kam in der neuen Runde durch unseren menschlichen Magier auf.

DerNephilim schrieb:

Kann man als Mensch durch das Talent Vielseitigkeit auch die Unempfindlichkeit einer anderen Disziplin nehmen?

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Nein. Das Talent Umenpfindlichkeit ist für alle Disziplinen gleich, nur es bringt je nach Disziplin unterscheidlich hohe Erhöhungen. Die Erhöhungen durch Unempfindlichkeit hängen von der Disziplin ab und die änderst sich bei dem Menschen ja nicht.

Was für mich dagegen spricht ist, dass in der 2. Edition Unempfindlichkeit kein Disziplintalent ist (also mit * gegenzeichnet) und in der 3. Edition sogar nur eine Talentoption ist.

Unempfindlichkeit kann kein Disziplintalent sein. Bei einem Disziplintalent könnte ein Adept Karma auf die Würfe nehmen oder er muss für den Einsatz des Talents Karma einsetzen. Bei Unempfindlichkeit würfelt man aber nicht und es muss auch kein Karma für den Einsatz des Talents eingesetzt werden.

Ist es wirklich eine Option oder eher eine Pflicht das Talent zu nehmen?

Absolut nur eine Option.
Im Gegensatz zum Karmaritual. Das ist in der 3. Edition für alle Pflicht.

Ein Disziplintalent definiert sich nicht (nur) durch die Einsatzmöglichkeit von Karma, sondern dadurch, daß das Talent ein wesentlicher Bestandteil deiner Disziplin und im Grunde unverzichtbar ist. Darum ist Karmaritual ein Disziplinstalent, obwohl man dafür kein Karma ausgeben kann. Unempfindlichkeit ist "nur" durch den Überlebensdrang unverzichtbar für eine Disziplin, aber du kannst die Disziplin auch ohne das Talent ausüben

Das Lernen von Talenten über Vielseitigkeit hat aber nichts damit zu tun, ob das gewünschte Talent ein Disziplinstalent ist oder nicht. Es darf nur kein Disziplinstalent der eigenen sein, um es lernen zu können.
Eine höhere Unempfindlichkeit kannst du nicht lernen über Vielseitigkeit. Warum? Die Passionen haben was gegen Power-Gaming.
Ernsthaft: Eigentlich spricht von der Mechanik nichts dagegen, das zu können. Unempfindlichkeit ist ausdrücklich unique to each discipline, demnach ist die Krieger-Unempfindlichkeit ein anderes Talent, als die Diebes-Unempfindlichkeit und somit lernt man ein anderes Talent.
Das es dennoch nicht möglich ist (ich habe die Regel nicht gefunden, meine aber, daß sie irgendwo in den Büchern versteckt ist, zumindest in der 3. Edition), hat ausschließlich Balance-Gründe. Von der Funktionsweise der Vielseitigkeit ist es eigentlich ein Widerspruch.

Danke für die Informationen. Habe die 3. Edition durchforstet, aber auch nichts dazu gefunden. Keine Regel die dagegen spricht außer meine meine Hausregel die das heißt: Nö!

Klar kannst du das auch über Vielseitigkeit lernen, aber da es Boni Abhängig von deiner Disziplin bringt wirst du damit nicht glücklicher als normal gelernt.

Das versteh ich nicht. Viellseitigkeit zielt doch darauf ab eben solche Talente zu lernen die nicht der eigenen Disziplin angehören. Und wenn jede Unempfindlichkeit unterschiedlich ist und einzigartig, dann macht es ihn erst definitiv glücklicher.

Unempfindlichkeit ist da aber in vielerlei Hinsicht eine Ausnahme. Man kann ja auch nicht 2x Unempfindlichkeit lernen. Es ist eben nicht ein Talent einer anderen Disziplin. Es ist ein Talent das alle haben (Unempfindlichkeit) und der Bonus den man bekommt hängt von der eigenen Disziplin ab. Sonst wäre es doch auch mehrfach aufgeführt?

Wie weiter oben schon erläutert könntest du rein nach Vielseitigkeits-Regeln Unempfindlichkeit mehrfach lernen, da es "unique to each discipline" ist (Steht in der 3. Edition so auch bei der Talentbeschreibung).
Theoretisch ist es mehrfach aufgeführt, in Form der Tabelle, welche Boni welche Disziplin bekommt. Vergleiche hier auch Fadenweben. Das lernt auch jede Disziplin und es funktioniert auch bei jeder Disziplin gleich, sie haben nur eigene Namen. Beim Namen kannst du auch argumentieren, daß es das Talent "Unempfindlichkeit" gar nicht gibt, sondern das Talent "Krieger-Unempfindlichkeit", "Diebes-Unempfindlichkeit" usw. Demnach sind es verschiedene Talente, die du theoretisch über Vielseitigkeit lernen kannst. Daß es dennoch laut Regeln nicht möglich ist, hat lediglich Balance-Gründe. Von der Mechanik des Talents Vielseitigkeit her geht es.

Hießen die Fadenweben Talent nicht (in irgend einer Deutschen Auflage) auch mal "Elementaristenweben, Kriegerweben? Hab zu lange nicht mehr gespielt und kein Buch griffbereit. Aber ich denke smerks Zitat erledigt das ganze. Ist das aus der 3. Edition? Bevor das jetzt wieder losgeht?

Yo, das ist aus der dritten Edition. Das Lernen von verschiedenen Fadenwebentalenten macht jedoch Sinn, da die Magieverwender ihr eigenes Fadenweben benötigen, um ihre Magie zu wirken. Sollte also ein Mensch mittels Vielseitigkeit zaubern wollen, bräuchte er jeweils das der Magierichtung bzw. Disziplin zugehörige Fadenwebentalent. Lediglich der Waffenschmied kann dank seines Spezials im neunten Kreis sein Fadenwebentalent zum Gebrauch von Elementalistenmagie einsetzten (siehe Players Kompendium, dritte Edition, S. 95).