Verdunkelung 3 + kein Spiegelbild ?

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Und die Kosten zum 'Aushebeln' sind auf dauer auch recht hoch.

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Wieso ? nun den Blutpunkt um meine Sinne zu schärfen werde ich schon noch über haben, und wenn sich jemand neu vorstellt ist glaub ich der Blick in die Aura für jeden der das kann eine selbst verständlichkeit.

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Ich denke nicht, dass es möglich ist mit Verdunkelung 3 ein Spiegelbild herzustellen, da Verdunkelung nur das Aussehen betrifft. Es gibt allerdings andere Möglichkeiten diesen Nachteil zu umgehen:
1. Schattenspiele 1 (In einem Raum in dem es dunkel genug ist, dass man nur die Silouette sieht)
2. Die DA Variante von Schattenspiele 4
3. Schimären 3 (recht unwahrscheinlich, dass ein Lasombra das lernt)

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Ich denke nicht, dass es möglich ist mit Verdunkelung 3 ein Spiegelbild herzustellen, da Verdunkelung nur das Aussehen betrifft.

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Kann Verdunkelung das denn?

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Nein. Verdunklung 3 ist die Maske der Tausend Gesichter.
Im ersten Satz steht gleich dass sich der Vampir selbst nicht verändert sondern nur sein Gegenüber denkt das er jemand anderes sieht. Was jetzt grob gesagt (mal in Dsa Sprache zu verfallen) Beherrschungsmagie wäre und keine Illusionsmagie. Was heißt da ein Spiegel tote Materie ist man ihn nicht seinen willen aufzwingen kann.

Aber vielleicht könnte man diese Beherrschung auch erweitern unter dem Motto: Alle sehen mich als kleines Kind im Rosakleid und ihr seht das auch in spiegelnden Flächen.

Meisterentscheid und Würfelglück würde ich dann sagen.

Mfg
Bow

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Was heißt da ein Spiegel tote Materie ist man ihn nicht seinen willen aufzwingen kann.

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Nur würde das auch heissen, dass verdunkelung 3 ohne Probleme durch Spiegel entlarvt wird...

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Hm guter Einwant. Ja dann wäre es in der Tat leicht diese Disziplin zu durchschauen. Ok im ersten Text zur Verdunklung steht das sie so mächtig ist das selbst wenn jemand ein Aufzeichnungsgerät benutzt im Moment wenn der Vampir mit aktiver Verdunklung vorbei marschiert getäuscht wird. Und das wenn überhaupt er es erst im Nachhinein wenn er das Band noch mal ansieht den Vampir in seiner ganzen Pracht sieht.

Also gehe ich jetzt mal davon aus das der Zwang so stark ist was anderes zu sehen das selbst wenn man in einen Spiegel blickt und nix sieht das es einen aber total normal vorkommt und sich nichts Ungewöhnliches dabei denkt.

Wäre ne Möglichkeit.
Andere Vorschläge?

Mfg
Bow

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Bow schrieb:

Hm guter Einwant. Ja dann wäre es in der Tat leicht diese Disziplin zu durchschauen. Ok im ersten Text zur Verdunklung steht das sie so mächtig ist das selbst wenn jemand ein Aufzeichnungsgerät benutzt im Moment wenn der Vampir mit aktiver Verdunklung vorbei marschiert getäuscht wird. Und das wenn überhaupt er es erst im Nachhinein wenn er das Band noch mal ansieht den Vampir in seiner ganzen Pracht sieht.
[...]
Mfg
Bow

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Sieht er es denn ÜBERHAUPT bei dem späteren ansehen oder sehen alle Zuschauer (ohne Auspex) den, den er vorgegeben hat zu sein?
Vorschlag: Derjenige, der ihn mit der Maske gesehen hat, sieht ihn immer noch so, alle andern nich.

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wir hatten genau das thema im Live, ein nossi saß mit verdunklung 3 vorm Spiegel, daraufhin wurde dann gefragt: was sieht man für'n Spiegelbild?

Wir haben uns dann dafür entschieden, das verdunklung3 auch das spiegelbild beeinflusst (ist ja just in time - ausserdem war's dem SL zu aufwendig da jetzt noch so'n anderes Foto hinzuhängen, nur damit man den Nossi auch so sehen konnte), was meiner meinung nach auch schlüssig ist, da ja nicht die möglichkeit besteht, wie bei 'nem Camcorder "rewind" zu drücken und sich Alles nochmals anzusehen.

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was meiner meinung nach auch schlüssig ist, da ja nicht die möglichkeit besteht, wei bei nem Camcorder "rewind" zu drücken und sich alles nochmals anzusehen.

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Da kommt ein weiteres Problem:
Wenn sich ein Nossi 'unsichtbar' gemacht hat oder unsichtbar in deiner Nähe ist, kannst du dann nicht einfach um dich schlagen in der Hoffnung in zu treffen und so zu enttarnen...
Für mich ist die Frage:
Denkt man dann überhaupt an die Möglichkeit, dass da ein nicht-existenter Nossi sein könnte?

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ich glaube in dem Fall nicht, da in der Diszibeschreibung sinngemäß stehen müsste(ich glaub ich googel besser nochmal):
"ich bin nicht da, egal was du denkst ich bin nicht da und du wirst mich erst recht nicht sehen"
(für Leute mit Auspex in gleich hohem Wert hat sich das Ganze ja dann sowieso erledigt)

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Eher
"ich bin nicht da, egal was du denkst. ich bin nicht da und du wirst mich erst recht nicht sehen, es sei denn ich werfen Sachen um oder du hast extrem sensible Sinne"

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Guter Einwand, aber was sind extrem sensible Sinne? Wahrnehmung höher als 3?
Geschärfte Ohren und Augen?
Auspex lass ich da mal weg, kommt dann ja eh "nur" noch auf die Stufe an.

Das ein verdunkelter nichts tun sollte mit dem er Aufsehen erzeugt, z.B. jemanden hinterücks niederschlagen (na gut, bei Tremer macht's einfach nur spass ), sollte klar sein.

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Auspex.
Der einzige Weg sowas zu durchschauen ist Auspex oder der Vorteil geschärfte Sinne (der dafür sorgt das einer deiner Sinne, abgesehen vom Augenlicht, fast genauso dominant ist, dadurch umgehst die Illusion, die Kontrolle auf einem Level, wo der Anwender schlampig war, d.h. beim geruch oder bei den Lauten, etc...

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Direkt mit geschärften Sinnen 'ne Verdunklung 3 oder 4 erkennen? Finde ich vielleicht etwas übertrieben, bei 1 oder 2 meinetwegen.
Wobei wir aber wieder beim Grad der Verdunklung wäre (jetzt nicht 1-5 Stufe), sondern wie intensiv sie ist.... ich würde sagen je nach Intensität ist es schwerer, "nur" mit geschärften Sinnen einen Verdunkelten zu entlarven, da wird dann doch schon Auspex nötig.

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Die Frageist, was ist, wenn ich total paranoid bin und mich in nem 2X2 Meter raum unterhalten will und um ganz sicher zu sein wische ich mit den Armen durch die Luft. Treffe ich den Nossi in der Ecke oder haue ich unterbewusst daneben, ohne es zu merken?

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Also nochmal. Verdunkelung wirkt grundsätzlich nur auf den Geist, ich würde sagen nur natürlich scharfe sinne (so wie etwa Blinde sie entwickeln) durchdringen keine Verdunkelung da verdunkelung direkt im Geist wirkt, also auf alle Sinne gleich stark. (keine Schlupflöcher wie sie etwa eine Dunkelheit durch Schattenspiele oder eine Zone der Stille durch Quitus lässt.)
Ich würde sagen Tiere mehr oder weniger stark Gläubige unschuldige Kinder (also nach katholischer lehre alle unter 13) und Auspex anwender sind die einzigen auf die Kraft nicht wirkt.

Nun ich würde um aufs Beispiel zurück zu kommen.
sagen das wenn sich ein Vampir hinter einen anderen Wesen versteckt und dann von einen ungezielten (!) Rundumschlag getroffen wird. dürfte er vermutlich die Konzentration fallen lassen.und dadurch sichtbar werden.

Nun das Regelwerk sagt eindeutig das man etwa eine belebte einkaufsstrasse heruntergehen kann ohne angerembelt zu werden, ja vermutlich könnte man verdunkelt auch auf der Autobahn entlang gehen ohne das etwas passiert.

wie sieht es aus kann man Verdunkelung schwächer anlegen als es eingenltlich möglich wäre ? sprich als Nosferatu Ahn mit Verdunkelung 5 die die Maske der 1000 gesichter so weben als hätte man nur drei ? sprich das sie für Auspex3 besitzer durchsichtig ist ?

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Also nochmal. Verdunkelung wirkt grundsätzlich nur auf den Geist, ich würde sagen nur natürlich scharfe sinne (so wie etwa Blinde sie entwickeln) durchdringen keine Verdunkelung da verdunkelung direkt im Geist wirkt, also auf alle Sinne gleich stark. (keine Schlupflöcher wie sie etwa eine Dunkelheit durch Schattenspiele oder eine Zone der Stille durch Quitus lässt.)

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Da sagt der kanon etwas anderes.
Siehe 'Mexico City by Night'.

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wie sieht es aus kann man Verdunkelung schwächer anlegen als es eingenltlich möglich wäre ? sprich als Nosferatu Ahn mit Verdunkelung 5 die die Maske der 1000 gesichter so weben als hätte man nur drei ? sprich das sie für Auspex3 besitzer durchsichtig ist ?

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Stärke kannst du nicht geringer anlegen, als sie vorhanden ist.
Ich würde sagen für verdunkelung gilt das selbe.

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und was sagt der Kanon ?
habe leider Mexiko by Night nicht zur verfügung.

Wenn ich davon ausgehe das ich stärke nicht runterschrauben kann dann gehe ich mal davon aus das Bruhja mit höreren Stufen von Stärke nur noch extrem stabile Gegenstände benutzen, warum sollte man Stärke nicht herunterschrauben können, ich kann meinen Muskeln doch auch befehlen sich mehr oder wenger stark zusammen zuziehn, jenach dem ob ich grade ein Baby oder einen Sack Zement hochhebe.

geschwindigkeit kann ich auch der Situation anpassen, nur bei der Seelenstärke bin ich mir unsicher, da diese ja vermutlich eine unnatürliche festigkeit des Gewebes verursacht, was dann in der Tat nicht mehr nach unten zu beeinflussen wäre, aber hier sehe ich auch außer der evtl. gefährdung der Maskerade keine Gründe dafür dies zu versuchen.