Vampire - Ein Date-Rape-Game?

AW: Vampire - Ein Date-Rape-Game?

Jetzt mal ne Frage an alle nicht Veganer.
Seht ihr euch als Skrupellose Brutale Massenmörder?
den Rein der Theorie nach ist das jeder der Fleisch isst.

Ob der Akt des Bluttrinkens jetzt eine vergewaltigung ist oder nicht bleibt jedem selbst überlassen.

Die aussage "ihr spielt nicht wie ich und seit nicht meiner meinung also seid ihr Böhse" ist warscheinlich das dämlichste was man überhaupt sagen kann.

Und sich so auf einen Vergleich aus einem Quellbuch zu Versteifen (was eine Freiwilige ergänzung zum GRW ist) und einem die dan aufzudrücken ist unverschämt
 
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Was Kanon ist.
Und per definition ist bei all diesen Diskussion der Kanon wichtig, weil das GRW regeltechnisch os zerschossen ist, dass es kracht.
 
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Wenn mich jemand anders fragt, gerne.
Aber du bist argument-resistent.
Bei dir mach ich mir die Mühe nicht.
 
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also um das richtig zu verstehen das GRW is bullshit und das CTB is das non plus ultra?
armer kleiner Regelfuchser
 
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Das GRW ist Bullshit wenn du es nicht interpretierst, einfach weil es kaum was abdeckt.
Und das du anfängst beleidigend zu werden, zeigt ja schon dass du dir der Schwäche deiner Position bewusst bist.
 
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Klar Vergewaltigung. Ist ja schon ein fester Teil des Vampir-Mythos. Vampire sind in gewisser Weise (mythologisch, nicht WoD) die idealisierte, romantisierte Form eines Vergewaltigers.
Da gibt's nix drüber zu diskutieren...
Dass es in VtM zu selten zum Tragen kommt, liegt immer an den jeweiligen Spielern.
 
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lass mich raten.
du hast warscheinlich jedes regelbuch zu hause oder?
ich werde nicht beleidigent ich habe nur gesagt das du ein Regelfuchser bist
wen du das beleidigent empfindest tut es mir leid.
aber sich auf eine stelle in einem buch zu versteifen und dan zu sagen "jeder der nicht danach spielt hatt keine ahnung vom Rollenspiel" ist beleidigent
 
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Also alleine dass ein Vergewaltigungsopfer relativ selten Spaß an der ganzen Sache hat ist ein Argument gegen Vergewaltigung.

Das Stockholm-Syndrom ist hier kein Argument, da etwas ganz anderes.
 
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Burncrow schrieb:
Vampire ist nunmal auch ein Spiel um Eros und Thanatos.
Und die Idee das das Opfer exastisch wird, d.h. die sexuelle Konnotation, ist nunmal dem Spiel inherent.
Die Folgerung jemand dieses Gefühl mit Gewalt oder gegen seinen Willen aufzuzwingen auf der Stufe eines ungewollten sexuellen Aktes steht drängt sich da auf.
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Eros und Thanatos in einer Diskussion um Vergewaltigung aufzubringen, damit zu vergleichen oder was auch immer du da machst, halte ich für mehr als verfehlt, denn Vergewaltigung hat weder etwas mit Eros (dem Lebenstrieb in der Psychoanalyse) noch mit Thanatos (dem Todestrieb) noch mit Erotik oder etwas ählichem zu tun.

Bei einer Vergewaltigung wird das Opfer mit Sicherheit nicht extatisch, bei dem Biss eines Vampirs nach dem GRW schon, daher die sexuelle Konnotation.

Deshalb gibt es ja auch Blutpüppchen - das Trinken bei Vampire wurde meinem Verständnis nach bisher in allen Publikationen bisher eher als Ersatz für einen sexuellen Akt ("pseudosexuell") beschrieben, der auch mit Einverständnis beider Parteien stattfinden kann. Ja, es finden sich Sadomaso-Elemente, aber das mit Vergewaltigung gleichzusetzen, halte ich für falsch.

Eine Vergewaltigung ist per definitionem kein sexueller Akt in dem Sinne, sondern ein Übergriff, der den Täter in die ultimative Machtposition bringen und das Opfer ultimativ demütigen soll.

Das Trinken bei Vampire ist hingegen tatsächlich Ersatz für den als lustvoll empfundenen Geschlechtsverkehr - wie gesagt, sadomaso ja, denn es ist die World of Darkness. Sadomasochistische sexuelle Handlungen, die meiner Ansicht nach bei Vampire im Vordergrund stehen und uns bereits weit genug an die Grenzen unserer Vorstellungen bezüglich Normalität und Moral bringen können, werden einvernehmlich ausgeführt. Natürlich kann man das Trinken als eine Art Vergewaltigung ausspielen (insbesondere bei Giovanni), aber das ist meiner Meinung nach nicht der ursprüngliche Sinn der Sache.

Dass die damit einhergehende Körperverletzung (die das Opfer zwar nicht immer als solche wahrnimmt) einige Probleme mit der Menschlichkeit aufwerfen kann, das sehe ich auch so. Blutsaugende Monster (die es nicht gibt) und Vergewaltiger (die es verachtenswerterweise gibt) - da ist ein großer Unterschied, den ich im Spiel auch beibehalten möchte.

Herzliche Grüße
Phrixus
 
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außerdem muss noch folgendes beachtet werden:

der vampir MUSS blut trinken, so wie wir essen, trinken und atmen müssen.

demzufolge ist das trinken ein akt um die eigene existenz zu sichern bzw. überhaupt fortführen zu können.

eine vergewaltigung ist in erster linie eine demütigung bzw. für den täter ein instrument um sich in eine machtposition zu bringen.
 
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Ok also Vampire sind Vergewalltiger. Ich werd nicht mehr dann spiele ich also in Werwolf einen Massenmörder weil ich mehrer Wyrm verseuchte Viecher die Menschen waren tötete, oder einen Black Spiral Dancer kallt mache.
 
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Kein Grund sich ob dieser Feststellung auf den Schlips getreten zu fühlen.
Oy wey Fanbois!
Ein Vampir ist ein zwanghafter Vergewaltiger. Oder zumindestens jemand, der sich durch einen - streckenweise sexuell konnotierten - Gewaltakt "ernährt".
Der Unterschied ist relativ marginal.
 
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und du bisst ein Brutaler Massenmörder denn du isst Fleisch (ich gehe jetzt einfach mal davon aus, wen nicht korigiere mich)
 
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Tellurian schrieb:
Kein Grund sich ob dieser Feststellung auf den Schlips getreten zu fühlen.
Oy wey Fanbois!
Ein Vampir ist ein zwanghafter Vergewaltiger. Oder zumindestens jemand, der sich durch einen - streckenweise sexuell konnotierten - Gewaltakt "ernährt".
Der Unterschied ist relativ marginal.
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Hm, ich sehe kein Argument, lediglich eine These...;)
 
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Vampire Trinken Blut zum Leben = eurer meinung nach eine Vergewaltigung
Menschen foltern und Töten Tiere um sie zu essen (jeder der den Begriff legebatteri kennt weiß was ich mit Folter meine) = Grausamer und Brutaler Mord sage, ist die logische follgerung
ergo sind Vampiere Menschlicher als menschen den denen macht die Vergewaltigung (sovern kein Giovani) spaß und sie bleiben (meistens) am Leben
 
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