Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

AlbertvS · 13. Dezember 2005

Hallo zusammen,
Ich grübele im Moment ob und wie mit Transsubtion der Sieben behandeltes Blut beim erschaffen von Ghulen wirkt.
Im Clanbuch tremere steht das es nicht genügt um Vampire damit zuzeugen (warum verstehe ich zwar nicht so ganz), weil das Ritual das Blut des anwenders erst im Körper des Ziels verwandelt, um Dilaberie und Blutmagie zu unter binden.
Nun die Frage was passiert wenn ich so verwandeltes Blut einen Ghul einflöße, müsste er dann nicht mit Vitae sehr niederiger Generation in Kontakt kommen -> hohe Diziplinstufen werden zugänglich ?

Smokey Crow · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Es ist ja gerade mal genug für ein Blutsband... also sehr viel weniger als ein BP.
Deshalb: SEHR fraglich.

AlbertvS · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Also wenn ich das nicht falsch gelesen habe verwandelt sich ein Blutpunkt des Anweders in einen Blutpunkt "gemisch" bleibt halt die Frage welche Generation dieses Gemisch den nun hat.

Smokey Crow · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Gar keine?
Oder welche Gen hat ein Mensch?

Lord Azciel · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Die Frage war doch nicht welche Gen. der Mensch hat (1000.?

wow, is der dünnblütig) sondern welche Gen. das Vitaegemisch hat, das mit dem Ritual behandelt wurde.

AlbertvS · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Mythologisch haben Menschen keine Generation, da sie nicht von Kain sondern von Seth abstammmen.

Cifer · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Es gilt die Generation desjenigen, der das Blut spendet (meist also der Ritualisierende), da das Blut als einzige besondere Eigenschaft hat, dass ein mit ihm erzeugtes Blutsband nicht zum Ritualisten, sondern zum Rat zeigt.
Glaubt ihr ernsthaft, die Tremere hätten ein Heer von Pseudo-Gen-4-ghulen?

@Burncrow

Es ist ja gerade mal genug für ein Blutsband... also sehr viel weniger als ein BP.

Dem ist nicht so. Das Ritual benötigt ein Drittel des Bluts des Ritualisierenden.

AlbertvS · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Ach bei den Hexenmeistern ist man vor überraschungen nie sicher.
aber ganz ehrlich diese kleine aussage das das die einzige Besonderheit steht in keinen Fetzen den ich bisher gelesen habe, aber bei mir steht auch was von genau einen BP. und nicht von 1/3 der BP was zu gegebener massen ne menge ist...

Cifer · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

aber ganz ehrlich diese kleine aussage das das die einzige Besonderheit steht in keinen Fetzen den ich bisher gelesen habe

Lies im Clanbuch Tremere nach, da steht das Ritual drin. Ich muss zugeben, aus dem Gedächtnis zitiert zu haben (Du Sollst Keine Regelbücher Verleihen <- guter Hinweis), bin mir aber recht sicher, da genau das die zwei Besonderheiten des Rituals waren: Das Blut zählt nicht wirklich als das des Rates (kann also zum Beispiel auch nicht für Rituale verwendet werden) und es wird eine prozentuale Menge vom Gesamtvorrat des Ritualisierenden verwendet.

Jamin · 13. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Naja, also irgendwoher kommt ja das Blut, das so verwandelt wird, sprich ich bin der Meinung, dass der Rat der Sieben nicht so nett darauf reagieren würde, wenn man es für so profane Dinge benutzen würde. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass sie auch mit dieser Sicherheitsmaßnahme ihr Blut ohne Kontrollmechanismus hergeben???

An sonsten wüßte ich gerne wie du fremdes Blut zum diablerien willst - damit kann man ja noch nicht einmal Kinder zeugen (V:HfE).

Haylen · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Ich verstehe immer diese Disskusionen nicht! Es reicht schon die Beschreibung der Clansschwäche der Tremere im Grundregelwerk zu lesen, um zu verstehen, worum es dabei geht. Dass jede vernünftige SL jeglichen Missbrauch des Rituals unterbinden sollte ist doch wohl klar, da mehr als deutlich drinsteht, wozu das Ritual da ist!
Zumal im Clanbuch tatsächlich sehr genau beschrieben steht, was alles NICHT mit dem Ritual funktioniert! Mal ein bisschen weniger über "wie nutz ich den ganzen Kram möglichst effektiv aus, um tolle Vorteile zu bekommen" nachdenken! :evil:

AlbertvS · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Mich interessiert halt was andere Leute für denkbar und vertrettbar halten ?
und ich finde es nicht abwähgig wenn NSC Tremere dieses Ritual benutzen um damit mächtige Ghulwachen zu erschaffen...

Cifer · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

@AlbertvS
Ich käme mir dann ziemlich verarscht vor, wenn mir mein großer SL bei meinem nächsten SCtremere sagt "Tja, die konnten dat zwar, aber du nich!"
Insofern: Ich halte es weder für denk- noch für vertretbar, das Ritual auf diese Weise zu interpretieren.

Felix_von_Wolfsstein · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Zustimmung für Cifer.

Außerdem ist ein Ghoul ja immer an einen Domitor, nicht aber an mehrere gebunden. Insofern schließt das die Anwendung des Rituals eigentlich aus.

Gruß,
Felix

Haylen · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Das ist so nicht ganz richtig. Der Erstgeborenenrat des Rhein-Main Gebietes hält sich zusammen eine kleine Ghularmee. Die sind an jedes Mitglied gebunden. Trotzdem ist dieses Ritual einfach nicht dafür gemacht und das ist denke ich ziemlich schnell zu erschließen, wenn man das Ritual ließt!

Cifer · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

@Haylen
Das stelle ich mir schwierig vor: Sobald ein Blutsband der Stufe 3 geschlossen ist, werden sofort alle übrigen eliminiert und können auch bis zum Brechen des Dreierbandes nicht wieder aufgefrischt werden. Das Tremereritual ist da ein ziemlicher Sonderfall.

Smokey Crow · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Seit wann werden alle anderen eliminiert.
Soweit ich weiss kannst du unbegrenzt viele der 1 und 2. Stufe haben aber nur eines der dritten, aber alles gleichzeitig.

Cifer · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Ich würde zumindest den vorletzten Satz im deutschen Maskerade GRW S. 237 so interpretieren: "Ein Vampir kann schwächere Blutsbande zu mehreren Personen knüpfen [...] Nach der Bildung eines vollen Blutsbandes [Stufe 3] aber werden alle schwächeren Emotionen hinweggefegt"

Felix_von_Wolfsstein · 14. Dezember 2005

AW: Transsubtination der Sieben / beim Ghulen

Es passiert. Manchmal.

Burncrow: jepp. So ist es.

Felix

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