Raserei

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Von "schmecken" hat auch keiner was gesagt

Dieser Charakter hatte ein Faible dafür seine Emotionen an Automobilen auszulassen.

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also, wenn meine brujah in raserei verfällt, halten wir das ja so, dass ich ein oder zwei wp ausgebe, von den anderen chars weglaufe, und dann hoffentlich bäume oder sowas anfalle, bis ich mich beruhigt habe..

allgemein würde ich mal sagen, regiert in raserei natürlich das tier, ABER:
gehen wir mal von einem hund aus, der große schmerzen hat. der würde u U sein herrchen auch anfallen, das ist schon richtig. aber bevor der hund jemanden beißt, den er gerne hat, würde er mal knurren, um zu warnen, bleib bloß weg von mir...
es mag also vorkommen, dass man in raserei einen freund angreift, ich sehe das jedoch eher so, dass es zumindest die möglichkeit gibt es nicht zu tun. will sagen, man fällt nicht zwangsläufig jeden an.

aber mal was anderes:
wir haben neulich überlegt, was man in raserei noch alles so kann.
würde ich meine attribute hochfahren, um möglichst viele schmerzen zu verursachen? würde ich mir gar klauen wachsen lassen?
dass man keine geistigen dizis anwendet versteht sich von selbst, aber ich meine, dass man sich z.B. klauen wachsen lässt, ist relativ realistisch, das tier will doch möglichst viel schaden beim ziel seiner raserei anrichten..

was meint ihr?

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Wenn du wütend bist kannst du so oder so handeln, ans limit zu gehen (alle Werte puschen und protean2) ist bei einem Streit vielleicht übertrieben. Das kann bei blick der furcht beginnen (bei misserfolg bei self-control) bei einem Streit, in Disziplinsorgien enden bei Feinden oder den nächsten blutbeutel anfallen bei durst (mensch, ghul, vampir) egal ob feind oder freund. Klar ist da nichts, ein blick auf Nature und Demeanor ist vielleicht aufschlussreicher. Letztlich entscheidet der SL, eigene Kontrolle würd ich ausschließen.

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Mal eine blöde Zwischenfrage:

Wo steht, das Vampire leichter entflammbar sind, als Menschen? Sie können sich meines Wissens nach zwar durch Sonneneinstrahlung entzünden, aber das sie besser brennen würden, wäre mir neu?

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Luzifer schrieb:

Mal eine blöde Zwischenfrage:

Wo steht, das Vampire leichter entflammbar sind, als Menschen? Sie können sich meines Wissens nach zwar durch Sonneneinstrahlung entzünden, aber das sie besser brennen würden, wäre mir neu?

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Im Zweifelsfall sind Kainiten leichter entflammbar als erschießbar

Feuer ist mal abgesehen von Sonnenlicht und irgendwelchem heiligen Klimbim so ziemlich das einzige, was einem Kainiten richtig gefährlich werden kann. Klar, wenn man ihn vor eine Chaingun stellt und da ein Weilchen stehen lässt ist das auch ungesund, aber im Vergleich...

Ich kann mich jetzt auf Anhieb nicht erinnern, ob die Schadenswerte für Feuer im GRW nur für Kainiten oder auch für Menschen gelen, da ich keine zwei Tabellen vor Augen habe würde ich aber vermuten, dass sie für beide Geltung haben.

In dem Zusammenhang würde ich also meine einleitende Erklärung für das "leicht entflammbar" benutzen.

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Ich kann mich jetzt auf Anhieb nicht erinnern, ob die Schadenswerte für Feuer im GRW nur für Kainiten oder auch für Menschen gelen, da ich keine zwei Tabellen vor Augen habe würde ich aber vermuten, dass sie für beide Geltung haben.

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Die Schadenswerte für Feuer sind mit denen bei Werwolf identisch, es existiert also in beiden Fällen keine besondere Verwundbarkeit im Sinne einer Eigenschaft, die schlechter als die menschliche Norm ist. Man könnte höchstens von einer Abwesenheit der sonstigen Immunitäten sprechen.

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Um mal zurück zum Thema zu kommen, möchte ich wissen warum diese "verfälschte Raserei" überhaupt diskutiert wird.

Ich meine entweder man spielt nen Vampir, incl dem Tier oder nen Menschen der nen Vampir spielt, welcher evtl seinem Tier gestattet ein Teil seiner Kontrolle zu übernehmen

wenn ein Vampir in Raserei fällt, greift er mit allem die Quelle seiner Raserei an, und versucht diese Quelle zu vernichten.
Sollte die Ursache nicht zu fassen sein, dann greift er alle in seiner Reichweite an, egal ob Freund oder Feind, alles andere wäre Heuchelei des Spielers.
Das Tier hat nun mal keinen Trigger, und wenn ich mich entscheide nen Vampir zu spielen, dann mit allen Vor,-und Nachteilen.

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Ich seh das auch so, dass da der Rasende noch 'n bischen durch die Gegend pflügen sollte.
Bei mir inner Runde wollten Gangrel und Brujah mal 'nen Schaukampf zur Ablenkung machen. Gangrel hat Brujah leider mal richtig eine mitgegeben--->Brujah gerät in Raserei, haut den Gangrel und alles andere was da so stand--->Gangrel gerät auch in Raserei und haut auf Brujah und alles andere in der Umgebung ein. Nosferatu auf Weg der Sünde (ich) und sadistischer Malkavianer schleichen in der Zeit verdunkelt in ein Lagerhaus und "bearbeiten" ein bischen den Lagerhausleiter.
Für mich an sich die ganz normale Abhandlung von Raserei. Am Ende war zwar große Hektik, weil man ja irgendwie Brujah und Gangrel wegbekommen musste (nachdem sie sich ausgetobt hatten--->von uns in starre gepfählt wurden), da die Aktion 'n bsichen für Aufsehen gesorgt hat, aber was soll's. So is das Spiel nunmal und Vampire sind halt im besten Fall nix besseres als untote Übermenschen.

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carolyn schrieb:

aber mal was anderes:
wir haben neulich überlegt, was man in raserei noch alles so kann.
würde ich meine attribute hochfahren, um möglichst viele schmerzen zu verursachen? würde ich mir gar klauen wachsen lassen?
dass man keine geistigen dizis anwendet versteht sich von selbst, aber ich meine, dass man sich z.B. klauen wachsen lässt, ist relativ realistisch, das tier will doch möglichst viel schaden beim ziel seiner raserei anrichten..

was meint ihr?

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Ich war bisher noch nicht in Raserei (Selbstbeherrschung hoch und unser SL hat da ein bisschen die Zügel schleifen lassen), aber ich denke, einige Diszis sind geeignet. Ich würde jetzt weder Widerstand pumpen noch würde ich mit der Erde verschmelzen, aber ich könnte mir denken, dass ein Gangrel die Klauen rausfährt, Körperkraft pumpt und erst einmal einen Menschen zerlegt, aussaugt und danach eine Wand zerschreddert. Unter der Vorraussetzung, dass seine Kumpel in Deckung gegangen sind, damit sich der rasende erst einmal austoben kann.

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Es steht doch im Grundregelwerk, dass Vampire "leicht entflammbar" sind, oder nicht? Und beim Live hast du als Beast Trait automatisch Feuer. Auch wenn sie nicht in dem Sinne "leicht entflammbar" sind, macht Feuer dolle Aua bei denen und die freuen sich garnicht, wenn sie brennen... (wie wahrscheinlich die Wenigsten )

DMW: Voll meine Meinung!

Ich würde auch sagen, dass ein Gangrel die Klauen ausfährt und ein Brujah so hart es geht zuschlägt bzw. beißt. Ich denke allerdings nicht, dass man Attribute pumpen würde, schon garnicht Widerstand.

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Ich denke allerdings nicht, dass man Attribute pumpen würde, schon garnicht Widerstand.

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Na aber hallo! Attribute Pumpen ist die vampirische Grundeigenschaft direkt nach dem Zähneausfahren. Wenn das das Tier nicht kann, wird es sich an Diszis erst recht nicht ranwagen.
In einer gewöhnlichen Raserei wird das Tier sicherlich Körperkraft und Geschick pumpen, bei Rötschreck (oder sonstiger Fluchtraserei) eher Geschick und Widerstand. Und was die Hungerraserei angeht: Da drüben steht ein leckerer Saftbeutel. Der hat zehn Blutpunkte - da kommts auf die letzten drei, die wir verbrauchen auch nicht mehr an (man fällt ja nicht in Starre, wenn man blutleer ist).

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Hm... okay, klngt sinnig. Aber ich glaube nicht, dass man in einer Raserei darauf achtet, noch zu pumpen. Wie gesagt, vor allem nicht Widerstand.
"Der da drüben ist mein Futter, und den greife ich jetzt an"
Bei Hungerraserei würde ich als Gangrel nichtmal die Klauen ausfahren.
Bei einfach Gereiztsein vielleicht, bzw. schon eher. Aber nicht pumpen.
Das ist allerdings wieder so eine sehr auslegbare Sache....

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Ich denke die Frage ist: Was ist das Ziel der Raserei?

Unwahrscheinlich, daß Blut gepumpt wird um beispeilsweise einen Menschen zu zerreisen.
Dagegen steht (meine ich mich zumindest zu erinnern) sogar irgendwo, daß das Tier (alle körperlichen) Möglichkeiten einsetzt.
Wenn das Ziel/der Auslöser der Raserei also z.B. ein anderer Vampir ist, dann ist das pumpen möglich. Ist er gefährlich oder schafft es dem ersten Angriff zu entgehen, dann ist es sehr wahrscheinlich

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@waTTe
Ich halte es für nicht unwahrscheinlich, dass das Tier etwas maßlos ist und gern mit Kanonen auf Spatzen schießt...

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Ich stimme Cifer zu. Wenn schon, denn schon. Sehen wir es mal aus Sicht des Tieres: Es ist die ganze Zeit eingepfercht, wird zurückgehalten, unterdrück. Wenn es rauskommt, dann lässt es doch garantiert mal richtig die Sau raus, oder?

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Ein kleines Beispiel aus der Praxis gefällig?

Mein Dark-Ages-Leiter hat meinen rasenden Nosferatu (kleiner, alter Mönch) während seiner letzten Raserei so viel Körperkraft pumpen lassen, wie es irgend ging. Er war gerade dabei, sich nach einer schweren Beleidigung auf alles zu stürzen, was sich bewegte und da stand sein Gangrel-Begleiter (riesiger Barbarenkrieger) leider im Weg. Hinterher gab es einen mehr oder weniger Gangrel-förmigen Abdruck in der Wand . . .

Die ganze Aktion war natürlich letztendlich mehr als peinlich für beide und könnte für meinen Mönch sehr unangenehme Konsequenzen bedeuten, da der Gangrel eindeutig mehr Einfluss in der Domäne hat.

Naja, mein Fazit daraus: Ich halte es nur für natürlich, bei Rasereien aus Wut oder Rötschreck Blut einzusetzen, um schnell wegzukommen oder Konfetti aus der näheren Umgebung zu machen. Bei Hunger kommt es darauf an: Muss ein Hindernis überwungen werden, um zum "Futter" zu gelangen? Wird die Kraft oder das Geschick (oder was immer) wirklich gebraucht? Denn wenn nicht, halte ich das Pumpen für arg unwahrscheinlich.
Das Tier ist zwar nicht intelligent in dem Sinne, aber blöd wird´s auch nicht sein. Ich stell mir jedenfalls vor, dass es reagiert, wie ein richtiges Tier auch reagieren würde: Mit dem Rücken zur Wand oder der absoluten Wut mobilisiert es alle Kräfte, um Futter zu finden, wird es den geringsten Aufwand für den höchsten Ertrag nutzen.