Petition für einen Abschlussband
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JimmyMadrix
JMx
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AW: Petition für einen Abschlussband
Bin bereit was kommt auch zu kaufen. Es SOLLTE aber auch etwas kommen und wenn man nicht NOCH mehr Vertrauen der Kunden verhauen will sollte man was gutes bringen, was dem Ende gerecht wird und alle Fragen für die SL klärt!
Bin bereit was kommt auch zu kaufen. Es SOLLTE aber auch etwas kommen und wenn man nicht NOCH mehr Vertrauen der Kunden verhauen will sollte man was gutes bringen, was dem Ende gerecht wird und alle Fragen für die SL klärt!
AW: Petition für einen Abschlussband
Da wird sich Feder und Schwert freuen. Einigen Postings hier zufolge werden die locker die Limbostange der Qualität untertanzen, was weitere Engelpublikationen betrifft. ;-)
Da wird sich Feder und Schwert freuen. Einigen Postings hier zufolge werden die locker die Limbostange der Qualität untertanzen, was weitere Engelpublikationen betrifft. ;-)
Nummer Zwei
Wumpscut_Trooper
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AW: Petition für einen Abschlussband
Ich hab mal eine Zwischenfrage an F&S geschickt und diese Kommentare habe ich, ehrlich gesagt, langsam über und ich denke, dass wir das auch sehr gut gebrauchen können...da hilft auch kein zwinkern, sorry.
Ich bin, Dank euch hier, doch immer noch sehr optimistisch und hoffe das Beste.
Ich hab mal eine Zwischenfrage an F&S geschickt und diese Kommentare habe ich, ehrlich gesagt, langsam über und ich denke, dass wir das auch sehr gut gebrauchen können...da hilft auch kein zwinkern, sorry.
Ich bin, Dank euch hier, doch immer noch sehr optimistisch und hoffe das Beste.
JimmyMadrix
JMx
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AW: Petition für einen Abschlussband
Ich bin auf jeden Fall auf der Spielemesse in Essen. Und da werde ich die Mitarbeiter von F&S auch nochmal ansprechen. Vielleich tun ja einige von euch das gleiche...
Ich bin auf jeden Fall auf der Spielemesse in Essen. Und da werde ich die Mitarbeiter von F&S auch nochmal ansprechen. Vielleich tun ja einige von euch das gleiche...
Nummer Zwei
Wumpscut_Trooper
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AW: Petition für einen Abschlussband
War auch erst mein Plan...aber ich weiß nicht, ob ich die Fahrt bezahlen kann...
War auch erst mein Plan...aber ich weiß nicht, ob ich die Fahrt bezahlen kann...
leyanna
fliegende Birne
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AW: Petition für einen Abschlussband
Obwohl ich jetzt Deus Vult fertig gelesen hab, bin ich immer noch für einen Abschlussband...trotz schwerer Enttäuschung. Werde auch auf der SPIEL mal "Hallo" sagen, würde aber wohl Sinn machen, wenn man da gesammelt auftaucht.
- Alle die am WE auf der Spiel sind können sich ja mal melden und dann kann man da gleichzeitig mal aufmarschieren, macht sicher mehr Eindruck.
Außerdem bin ich für eine Petition dafür, dass Massimo di Terni noch lebt -_-
"Massimo, ich werd dich ewig lieben!" *seufz*
Obwohl ich jetzt Deus Vult fertig gelesen hab, bin ich immer noch für einen Abschlussband...trotz schwerer Enttäuschung. Werde auch auf der SPIEL mal "Hallo" sagen, würde aber wohl Sinn machen, wenn man da gesammelt auftaucht.
- Alle die am WE auf der Spiel sind können sich ja mal melden und dann kann man da gleichzeitig mal aufmarschieren, macht sicher mehr Eindruck.
Außerdem bin ich für eine Petition dafür, dass Massimo di Terni noch lebt -_-
"Massimo, ich werd dich ewig lieben!" *seufz*
Lyris
Halbgott
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AW: Petition für einen Abschlussband
Ich bin über Brandland hergekommen, also sagt nicht, dass da nichts passiert.
Nur weil die meisten lieber im Grundtopic posten (hier) und nicht auch überall sonst heißt das nicht, das kein Interesse besteht.
Bei Engel bin ich so ziemlich von Anfang an dabei und habe außer der CD alles in meinem Regal stehen. Über einen Abschlussband in Form eines Quellenbandes würde ich mich sehr freuen, zur Not auch als PDF. Einen Roman halte ich für eher ungeeignet, um alle wichtigen Handlungsstränge und Fragen aufzulösen (Traumsaat, Fegefeuer, vielleicht auch noch ein Wort zum Pontifex, Ragueliten, Samaeliten etc. pp.).
Also: PRO Abschlussband.
Ich bin über Brandland hergekommen, also sagt nicht, dass da nichts passiert.
Nur weil die meisten lieber im Grundtopic posten (hier) und nicht auch überall sonst heißt das nicht, das kein Interesse besteht.Bei Engel bin ich so ziemlich von Anfang an dabei und habe außer der CD alles in meinem Regal stehen. Über einen Abschlussband in Form eines Quellenbandes würde ich mich sehr freuen, zur Not auch als PDF. Einen Roman halte ich für eher ungeeignet, um alle wichtigen Handlungsstränge und Fragen aufzulösen (Traumsaat, Fegefeuer, vielleicht auch noch ein Wort zum Pontifex, Ragueliten, Samaeliten etc. pp.).
Also: PRO Abschlussband.
leyanna
fliegende Birne
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AW: Petition für einen Abschlussband
Falls es wer noch nicht gelesen hat - der aktuelle Stand der Bemühungen:
"Ich wollte nur mal sagen, daß uns diese Petition unsagbar freut.
Ich glaube (vom heutigen Stand aus) nicht, daß wir ihr nachgeben können - und zwar aus rein wirtschaftlichen Gründen -, aber dieser Zuspruch macht uns sehr stolz und glücklich.
Oliver"
Schade, schade - heißt wohl, das alles im letzten Roman gelüftet wird...(hoffe ich jedenfalls) und das alles hoffentlich nicht so (in meinen Augen) klischeehaft endet wie ich denke.
Vielleicht gibt es dann irgendwann noch die versprochene Zeitleiste (obwohl, wer weiß...) und ich hoffe mal, dass der Roman dann nicht wieder Jahre auf sich warten lässt. Dann lieber ne Zeitleiste mit Ereignissen ohne Roman....
Sorry, aber ich bin echt enttäuscht, hab F&S mal für nen tollen Verlag gehalten und echt alles in Bezug auf Engel hingenommen, aber jetzt mag ich einfach nicht mehr...
Und ich glaube einfach, dass sich eine limitierte Auflage von 500 (evtl. ja sogar 1000) Büchern definitiv für den Verlag lohnen würde. Selbst wenn es nur ein Softcover wäre (was sicher billiger in der Produktion ist) würde es doch von den echten Fans trotzdem gekauft werden.
Wegen mir könnte F&S ja auch verbindliche Vorbestellungen nehmen, wär mir auch recht und erst danach produzieren....
Ne echt Leutz, ich bin einfach maßlos enttäuscht, dass mein Lieblings-RPG so ein Ende nehmen muss, das ist ein schwarzer Tag im Kalender für mich.
Falls es wer noch nicht gelesen hat - der aktuelle Stand der Bemühungen:
"Ich wollte nur mal sagen, daß uns diese Petition unsagbar freut.
Ich glaube (vom heutigen Stand aus) nicht, daß wir ihr nachgeben können - und zwar aus rein wirtschaftlichen Gründen -, aber dieser Zuspruch macht uns sehr stolz und glücklich.
Oliver"
Schade, schade - heißt wohl, das alles im letzten Roman gelüftet wird...(hoffe ich jedenfalls) und das alles hoffentlich nicht so (in meinen Augen) klischeehaft endet wie ich denke.
Vielleicht gibt es dann irgendwann noch die versprochene Zeitleiste (obwohl, wer weiß...) und ich hoffe mal, dass der Roman dann nicht wieder Jahre auf sich warten lässt. Dann lieber ne Zeitleiste mit Ereignissen ohne Roman....
Sorry, aber ich bin echt enttäuscht, hab F&S mal für nen tollen Verlag gehalten und echt alles in Bezug auf Engel hingenommen, aber jetzt mag ich einfach nicht mehr...
Und ich glaube einfach, dass sich eine limitierte Auflage von 500 (evtl. ja sogar 1000) Büchern definitiv für den Verlag lohnen würde. Selbst wenn es nur ein Softcover wäre (was sicher billiger in der Produktion ist) würde es doch von den echten Fans trotzdem gekauft werden.
Wegen mir könnte F&S ja auch verbindliche Vorbestellungen nehmen, wär mir auch recht und erst danach produzieren....
Ne echt Leutz, ich bin einfach maßlos enttäuscht, dass mein Lieblings-RPG so ein Ende nehmen muss, das ist ein schwarzer Tag im Kalender für mich.
yennico
John B!ender
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- 10. April 2008
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AW: Petition für einen Abschlussband
Irgendein RPG-Autor hat ein Konto eingerichtet und schreibt erst ein weiteres Buch zu einem Setting, wenn darauf genug Geld eingegangen ist. Die User können den Preis, den sie für die schon erschienenen Publikationen zahlen wollen selber bestimmen.
Man könnte ein Konto aufmachen und sammeln. Wenn genug zusammengekommen ist kann man ja zu F&S gehen und die Publikation in Auftrag gegeben.
Diese Aussage hatte ich geahnt.
Wie viele Personen haben die Petition unterstützt? Insgesamt 100? Ob von denen alle dann letztendlich das Buch kaufen steht auf einen anderem Blatt. Ungefähr die gleiche Zahl sind grob die Personen, die sich nicht gemeldet haben oder nicht im Internet aktiv sind und vielleicht das Buch kaufen. Das sind dann 200? Das sind zu wenige um ein Buch zu einem aktzeptablen Preis wirtschaftlich und mit Gewinn herstellen zu können.
Das ist bei RPGs aber eher unüblich.
Irgendein RPG-Autor hat ein Konto eingerichtet und schreibt erst ein weiteres Buch zu einem Setting, wenn darauf genug Geld eingegangen ist. Die User können den Preis, den sie für die schon erschienenen Publikationen zahlen wollen selber bestimmen.
Man könnte ein Konto aufmachen und sammeln. Wenn genug zusammengekommen ist kann man ja zu F&S gehen und die Publikation in Auftrag gegeben.
Zornhau
Freßt NAPALM!
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AW: Petition für einen Abschlussband
RomanSchulaufsatzschreiber versteht, sondern als Rollenspieler.
Wie EKLIG! - Und genau das bekommt man eben zu lesen, wenn man vor solchen Leuten, die für Deutschland den Begriff "KundenVERACHTUNG" im Rollenspielumfeld erst geprägt haben, den Bückling macht.
Bei verbindlicher Vorbestellung wäre ich auch sofort dabei. - Nur MUSS dann aber auch etwas Zufriedenstellendes produziert werden - und OHNE "im Staub Kriechen" der zahlenden Kunden!
Also in meinem direkten Umfeld wären das außer mir noch drei weitere Engel-Spielleiter, die das Buch SICHER kaufen werden. - Man darf nicht unterschätzen, wie viele Engel-Fans durch F&S-Arroganz so ENTTÄUSCHT sind, daß sie sich in Engel-Foren nicht mehr umschauen und somit erst durch Verfügbarkeit in den Läden bzw. den Online-Shops von einem Abschlußband erfahren werden.
Das "Ransom"-Modell funktioniert seit Jahren ganz gut. - Nur eben bei Autoren, die mit ihren Fans auch REDEN und die sich das VERTRAUEN ihrer Fans redlich verdient haben.
Oder man könnte sammeln gehen und dann, wenn man genug Geld gesammelt hat, einen RICHTIG GUTEN Rollenspielautoren damit beauftragen ein zufriedenstellendes und plausibles Ende des Engel-Metaplots samt aller Aufbereitung der weiteren Orden usw. zu schreiben. - Halt einen Autoren, der sich nicht alsMan könnte ein Konto aufmachen und sammeln. Wenn genug zusammengekommen ist kann man ja zu F&S gehen und die Publikation in Auftrag gegeben.
Delta
Methusalem
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AW: Petition für einen Abschlussband
Das hat wohl jeder der sich die Vorgeschichte des Ganzen angeschaut hat...
Das ist zweifelsohne richtig.
Das dagegen nicht, oder woher nimmst du diese Zahl? Kennst du die alle persönlich?
Fakt ist, wir haben keine Ahnung, wieviele Leute sich so einen Abschlussband am Ende wirklich kaufen würden. Ich kann auch sagen "Ungefähr zehnmal so groß ist grob die Zahl der Personen, die sich nicht gemeldet haben oder nicht im Internet aktiv sind und vielleicht das Buch kaufen", dann lohnt es sich plötzlich doch wieder... nicht dass ich glaube dass es auch nur im Ansatz so viele sind, aber ohne irgendwelche verlässlichen Werte, auf die man sich stützen könnte, ist meine Aussage genauso wilde Spekulation wie deine.
Das hat wohl jeder der sich die Vorgeschichte des Ganzen angeschaut hat...
Das ist zweifelsohne richtig.
Das dagegen nicht, oder woher nimmst du diese Zahl? Kennst du die alle persönlich?
Fakt ist, wir haben keine Ahnung, wieviele Leute sich so einen Abschlussband am Ende wirklich kaufen würden. Ich kann auch sagen "Ungefähr zehnmal so groß ist grob die Zahl der Personen, die sich nicht gemeldet haben oder nicht im Internet aktiv sind und vielleicht das Buch kaufen", dann lohnt es sich plötzlich doch wieder... nicht dass ich glaube dass es auch nur im Ansatz so viele sind, aber ohne irgendwelche verlässlichen Werte, auf die man sich stützen könnte, ist meine Aussage genauso wilde Spekulation wie deine.
yennico
John B!ender
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AW: Petition für einen Abschlussband
Verlässliche Werte wird es wohl nicht geben.
Nein ich keine nicht so viele Engelspieler. Meine Zahl ist reine Spekulation. Ich ging eher davon aus, dass so ebenso viele Personen wie hier ihr Interesse bekundet haben, nicht hier Interesse bekundet haben und das Buch kaufen werden. Also eher eine angenommene Minimalkundenzahl, bei dem eine Buchproduktion schon wirtschaftlich sein muss.
Verlässliche Werte wird es wohl nicht geben.
leyanna
fliegende Birne
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AW: Petition für einen Abschlussband
Oke....das find ich jetzt ein wenig beleidigend, ich (oder andere) haben sicher nicht den Bückling gemacht, es ging darum mit einer Petition für etwas zu kämpfen. Und den Versuch war es wert - hätte schließlich auch positiv enden können.
Denn - wer nicht kämpft hat schon verloren.
Oke....das find ich jetzt ein wenig beleidigend, ich (oder andere) haben sicher nicht den Bückling gemacht, es ging darum mit einer Petition für etwas zu kämpfen. Und den Versuch war es wert - hätte schließlich auch positiv enden können.
Denn - wer nicht kämpft hat schon verloren.
Nummer Zwei
Wumpscut_Trooper
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AW: Petition für einen Abschlussband
Ich schließe mich hier komplett Leyanna an...und noch ist nichts verloren, auch wenn es finster aussieht.
Wenn es genug Leute werden, müssen sie es machen.
Ab 1000 lohnt es sich, also müssen wir eben 1000 werden...klingt leichter als ist, aber ich will da so nicht aufgeben.
Wer bessere (und ernsthafte) Ideen hat, möge sich bei mir melden.
Ich werde tun, was ich kann.
Ich schließe mich hier komplett Leyanna an...und noch ist nichts verloren, auch wenn es finster aussieht.
Wenn es genug Leute werden, müssen sie es machen.
Ab 1000 lohnt es sich, also müssen wir eben 1000 werden...klingt leichter als ist, aber ich will da so nicht aufgeben.
Wer bessere (und ernsthafte) Ideen hat, möge sich bei mir melden.
Ich werde tun, was ich kann.
Laduel
Raphaelit
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AW: Petition für einen Abschlussband
Ohne Abschlussband im Rollenspielformat wird die Engel-Reihe nicht vollständig. Wie einige andere hier im Thread wäre ich auch bereit, mehr für eine limitierte Edition auszugeben. Für die restlichen Geizkragen könnte man doch eine pdf-Version anbieten.
Ohne Abschlussband im Rollenspielformat wird die Engel-Reihe nicht vollständig. Wie einige andere hier im Thread wäre ich auch bereit, mehr für eine limitierte Edition auszugeben. Für die restlichen Geizkragen könnte man doch eine pdf-Version anbieten.
Selachoideus
Neuling
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AW: Petition für einen Abschlussband
Die Kunden zahlen nix, das ist ja nach Graute das Problem. Bzw. daß es nicht genug davon gibt.
Schriftstellerqualität ist keine Frage des Selbstverständnisses, sondern der Fähigkeit.
Die Kunden zahlen nix, das ist ja nach Graute das Problem. Bzw. daß es nicht genug davon gibt.
Schriftstellerqualität ist keine Frage des Selbstverständnisses, sondern der Fähigkeit.
Selachoideus
Neuling
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AW: Petition für einen Abschlussband
Wo steht das? Welcher Oliver ist der Autor?
Die zitierte Aussage ist logisch falsch. Sie präsupponiert, daß ein Abschlußband so dick sein muß wie das GRW oder eines der Quellenbücher und nicht so kleinformatig wie Deus vult. Das ist aber falsch.
Ein Abschlußband mit der Funktion der Geheimnisauflösung unterschiede sich von einem Abschlußroman dadurch, daß die Geheimnisauflösungen in geordneter Form vorlägen und nicht über die Romanhandlung durch den Text verstreut wären. Ergo ist die Substanz eines Abschlußbandes kürzer und ließe sich im Prinzip durch eine Tabelle nach dem Schema "Rätselhafter Fakt A -> Erklärung durch Tatsache F(A)" auf wenigen Seiten komplett darstellen. In einem Roman müßten Figuren charakterisiert, Dialoge eingebaut, überraschende Wendungen komzipiert werden usw.usf.
Ich bin eher für den Roman. Deus vult hat nun einige Figuren detailliert eingeführt, die Fortsetzung ihres Schicksals im Finale sollte packend erzählt und nicht in einer bloßen Faktensammlung rein sachlich erwähnt werden.
Eine geordnete Darstellung der Geheimnisauflösungen und der zukünftigen Ereignisse können sich die Fans selber bauen, indem sie ein Wiki basteln, wo sie die entsprechenden Stellen aus den Romanen und Quellenbänden systematisch verarbeiten. Da kann dann jeder SL schnell nachgucken, statt sich für jede Frage durch die Romane zu lesen.
Viele Grieße
Wo steht das? Welcher Oliver ist der Autor?
Die zitierte Aussage ist logisch falsch. Sie präsupponiert, daß ein Abschlußband so dick sein muß wie das GRW oder eines der Quellenbücher und nicht so kleinformatig wie Deus vult. Das ist aber falsch.
Ein Abschlußband mit der Funktion der Geheimnisauflösung unterschiede sich von einem Abschlußroman dadurch, daß die Geheimnisauflösungen in geordneter Form vorlägen und nicht über die Romanhandlung durch den Text verstreut wären. Ergo ist die Substanz eines Abschlußbandes kürzer und ließe sich im Prinzip durch eine Tabelle nach dem Schema "Rätselhafter Fakt A -> Erklärung durch Tatsache F(A)" auf wenigen Seiten komplett darstellen. In einem Roman müßten Figuren charakterisiert, Dialoge eingebaut, überraschende Wendungen komzipiert werden usw.usf.
Ich bin eher für den Roman. Deus vult hat nun einige Figuren detailliert eingeführt, die Fortsetzung ihres Schicksals im Finale sollte packend erzählt und nicht in einer bloßen Faktensammlung rein sachlich erwähnt werden.
Eine geordnete Darstellung der Geheimnisauflösungen und der zukünftigen Ereignisse können sich die Fans selber bauen, indem sie ein Wiki basteln, wo sie die entsprechenden Stellen aus den Romanen und Quellenbänden systematisch verarbeiten. Da kann dann jeder SL schnell nachgucken, statt sich für jede Frage durch die Romane zu lesen.
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Selachoideus
Neuling
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AW: Petition für einen Abschlussband
Ich finde, hier wird Grautes Verhalten oft einseitig gesehen. Wenn Engel nicht viel Kohle in die Kasse bringt, dann ist es ja nur so eine Art Hobby und Liebhaberei von Graute, Engel weiterzuentwickeln. Wenn er dann von seinem Material noch ein paar Kopien drucken läßt für die wenigen Leute, die das haben wollen, ist das eher nett von ihm, für ein ökonomisch unrentables Produkt Zeit aufzuwenden und Kostenrisiken einzugehen. Er muß ja seine Konzentration auf das richten, womit er auch was verdient, um seine Nahrung, Wohnung, Kinder, Rollenspielbücher, Mangas und Spaßobjekte zu bezahlen.
Interessant wäre es mal, die Finanzen bzgl. Engel zu sehen, ob das alles so stimmt. Die meisten Rollenspieler sind ja Schüler und Studenten ohne Ahnung von seriöser Kalkulation oder unternehmerischer Tätigkeit mit unrealistischen Träumen, Qualität für lau zu bekommen.
Das kann prinzipiell nicht klappen. Um Graute zu überzeugen, die Rechte an Engel dafür abzutreten, mußt du ihn erst beleidigen, indem du ihm sagt, er sei ein schlechter Autor. Das klappt sicher nicht mal durch die Blume, wo doch diverse Leute ihre diesbezügliche Meinung hier eher offensiv dargestellt haben.
Viele Grieße
Ich finde, hier wird Grautes Verhalten oft einseitig gesehen. Wenn Engel nicht viel Kohle in die Kasse bringt, dann ist es ja nur so eine Art Hobby und Liebhaberei von Graute, Engel weiterzuentwickeln. Wenn er dann von seinem Material noch ein paar Kopien drucken läßt für die wenigen Leute, die das haben wollen, ist das eher nett von ihm, für ein ökonomisch unrentables Produkt Zeit aufzuwenden und Kostenrisiken einzugehen. Er muß ja seine Konzentration auf das richten, womit er auch was verdient, um seine Nahrung, Wohnung, Kinder, Rollenspielbücher, Mangas und Spaßobjekte zu bezahlen.
Interessant wäre es mal, die Finanzen bzgl. Engel zu sehen, ob das alles so stimmt. Die meisten Rollenspieler sind ja Schüler und Studenten ohne Ahnung von seriöser Kalkulation oder unternehmerischer Tätigkeit mit unrealistischen Träumen, Qualität für lau zu bekommen.
Das kann prinzipiell nicht klappen. Um Graute zu überzeugen, die Rechte an Engel dafür abzutreten, mußt du ihn erst beleidigen, indem du ihm sagt, er sei ein schlechter Autor. Das klappt sicher nicht mal durch die Blume, wo doch diverse Leute ihre diesbezügliche Meinung hier eher offensiv dargestellt haben.
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