Nosferatu mit Vorzug gutem Aussehen und der "böse" Hübsche

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Na und?
Wir reden ja bisher auch davon wie hart es ist Leute zu finden die den Nossi wirklich MÖGEN.

Klar ne Waffe oder ein Schinkenbrötchen würden wohl die allermeisten von ihm kaufen. Oder mit ihm in einem S-Bahnwagon sitzen. Aber das würde ich mit dem Joker, Pat Robinson oder Hannibal Lecter auch. Aber wirklich MÖGEN?
Sicher nicht. Dazu muss man schon sehr sehr kaputt sein.

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Nö!
hast du keine hässlichen Freunde? Niemanden der irgendwie "komisch" ist??? So einen der Stottert oder tierisch verklemmt ist?? Einen der so aussieht als würde er einfach keine Ahnung haben??? .... Ich kenne solche leute. Einige von ihnen MAG ich auch!

Und mehr als das ist der Verlust der 10-again regel auch nicht!

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Und mehr als das ist der Verlust der 10-again regel auch nicht!

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Doch. Das was du beschreibst sind eher geringe natürliche Soziale Attribute. Wir reden hier aber von einer ÜBERNATÜRLICHE CLANSSCHWÄCHE.

Wie ist es beispielsweise mit dieser Dame hier?

Verfluch Sexy. Die hat auf jeden Fall den großen Striking Looks.
Aber ich würde sie nicht in mein Haus lassen. Und auch nicht zu ihr gehen. Weil sie einfach verdammt UNHEIMLICH ist. Und mögen würde ich sie schon gleich gar nicht.

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RockyRaccoon schrieb:

Doch. Das was du beschreibst sind eher geringe natürliche Soziale Attribute. Wir reden hier aber von einer ÜBERNATÜRLICHE CLANSSCHWÄCHE.

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Doch das ist die Clansschwäche. Selbst ein stotterer mit präsens oder manipluation kann dich unter den Tisch argumentieren. es fällt ihm nur schwerer (wobei stottern wenig "Stil" ahat und darüber hinaus noch ein Flaw ist)

RockyRaccoon schrieb:

Wie ist es beispielsweise mit dieser Dame hier?

Verfluch Sexy. Die hat auf jeden Fall den großen Striking Looks.
Aber ich würde sie nicht in mein Haus lassen. Und auch nicht zu ihr gehen. Weil sie einfach verdammt UNHEIMLICH ist. Und mögen würde ich sie schon gleich gar nicht.

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Gutes Beispiel... wenn die mich jedoch in der Disko (oder sonstwo) ansprchen würde... dann noch interesse zeigen würde... Und Menschen wirken auch manchmal unheimlich. Wie viele Menschen kennst du bei denen du dich fragst: Wie hat die/der nur die/den gekriegt???
Das sind die Nossis mit hoher präsens...

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Ach komm. Das kann doch nicht dein Ernst sein dass

So einen der Stottert oder tierisch verklemmt ist?? Einen der so aussieht als würde er einfach keine Ahnung haben???

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Ausdrücke der Clansschwäche sind.
Was sind denn das bei dir für Vampire? Also meine Vampire sind ÜBERNATÜRLICH und ERSCHRECKEND. Und meine Nossis erst recht. Deine Beschreibung des Clansnachteils klingt ja eher nach Roland Koch als nach Pennywise.
Letztenendes kann ich dir natürlich nicht widersprechen weil sich ohne Zweifel auf deine Interpretation aus der Beschreibung rauslesen lässt. Ich kann nur sagen dass ich diese Weichspülervampire mit natürlich wegerklärbaren Sprach- und oder Persönlichkeitsstörungen sehr langweilig finde.
Ich meine ein Nossi kann natürlich stottern. Aber das würde mir bei weitem nicht als Manifestation seiner Clansschwäche reichen.

Das sind die Nossis mit hoher präsens...

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Nein das sind normale Sterbliche mit hoher Präsenz. Oder viel Geld oder sowas.

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Ach komm. Das kann doch nicht dein Ernst sein dass

So einen der Stottert oder tierisch verklemmt ist?? Einen der so aussieht als würde er einfach keine Ahnung haben???

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Ausdrücke der Clansschwäche sind.
Was sind denn das bei dir für Vampire? Also meine Vampire sind ÜBERNATÜRLICH und ERSCHRECKEND. Und meine Nossis erst recht. Deine Beschreibung des Clansnachteils klingt ja eher nach Roland Koch als nach Dr. Satan.
Letztenendes kann ich dir natürlich nicht widersprechen weil sich ohne Zweifel auf deine Interpretation aus der Beschreibung rauslesen lässt. Ich kann nur sagen dass ich diese Weichspülervampire mit natürlich wegerklärbaren Sprach- und oder Persönlichkeitsstörungen sehr langweilig finde.
Ich meine ein Nossi kann natürlich stottern. Aber das würde mir bei weitem nicht als Manifestation seiner Clansschwäche reichen.

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Die Nossis, die ich spiele sind unheimlich. Die haben aber meist auch nicht das Konzept "nett" zu sein. Beispiel: Konzept: Butler Bund: Lancea (aus heutiger sicht fände ich Inviktus passender) Nachteil: Erschreckt Leute (wird plötzlich unagebracht laut, seht plötzlich neben dir) dazu eine eklige schleimige art (kann ich ihnen einen Gefallen tun??) und irgendwas stimmt nicht mit seinen augen (weißer Ring zwischen Iris und pupille) Insofern gebe ich dir recht.
Ich möchte dir nur zeigen, wie uneindeutig das ganze ist. Nossis sind nicht immer unheimlich. vielleicht lachen sie komisch (Gollum-glucksen) oder sonst etwas...
Der Nachteil bleibt, sollte jedoch mit hohen Werten in soz. attributen und Fähigkeiten ausgegelichen werden können...

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Natürlich können sie das.
Ich wollte nur der Behauptung entgegen treten dass Nossis sozial völlig akzeptiert sein und große FREUNDESkreise haben könnten wenn sie sich nur in der richtigen Szene bewegen würden. Vielleicht kennt sie jeder in der Szene aber kaum einer wird sie wirklich MÖGEN und sich als ihr FREUND bezeichnen.

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ein bisschen blutband hier und ein bisschen vinculum da...

ach ein nossi fidnet ja so einfach freunde...

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Natürlich können sie das.
Ich wollte nur der Behauptung entgegen treten dass Nossis sozial völlig akzeptiert sein und große FREUNDESkreise haben könnten wenn sie sich nur in der richtigen Szene bewegen würden. Vielleicht kennt sie jeder in der Szene aber kaum einer wird sie wirklich MÖGEN und sich als ihr FREUND bezeichnen.

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Wenn Nossis einfach keine Freunde haben können(!), dann kastrierst du an dieser Stelle natürlich ziemlich böse den persönlichen Horror.

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Doch können sie. Aber eben nicht dutzende wie du ja suggerieren wolltest.

ein bisschen blutband hier und ein bisschen vinculum da...

ach ein nossi fidnet ja so einfach freunde...

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Bist du nur ein besonders ungeschickter Troll oder hast du wirklich den Unterschied zwischen Freundschaft und Blutsucht nicht verstanden?

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Das Problem an der Darstellung (Nosferatu sind immer die Aussenseiter die keiner leiden kann)ist, das dann alle Daeva nicht mehr logisch denken können dürfen, da sie nur für ihre Laster "leben", alle Gangrel müssen dann rotzehohl sein, alle Mekhet müsten schon bei Glühbirnenlicht zu Asche verbrennen und alle Ventrue müssten sabbernde Irre sein. Ist ja schließlich 'ne Clanschwäche oder? Und die muss ja schließlich zu spüren sein.

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Das Problem an der Darstellung (Nosferatu sind immer die Aussenseiter die keiner leiden kann)ist, das dann alle Daeva nicht mehr logisch denken können dürfen, da sie nur für ihre Laster "leben", alle Gangrel müssen dann rotzehohl sein, alle Mekhet müsten schon bei Glühbirnenlicht zu Asche verbrennen und alle Ventrue müssten sabbernde Irre sein. Ist ja schließlich 'ne Clanschwäche oder? Und die muss ja schließlich zu spüren sein.

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Ich verstehe worauf du hinaus willst und gebe dir recht.
Aber trotzdem, Clansschwächen sollten deutlich zu spüren sein. Sind ja schließlich eine wichtige thematische Eigenschaft des Charakters. Sonst könnte man ja gleich ganz ohne spielen.
Um deinen Ausführungen mal etwas die Spitze zu nehmen:
Nosferatu sind Aussenseiter die es enorm schwer haben echte Freundschaften aufzubauen. Oberflächliche soziale Kontakte sind aber meist kein Problem.
Gangrel sind geistig recht unbeweglich und haben Schwierigkeiten mit abstraktem Denken. Aber den Alltag können sie trotzdem bewältigen und sind keine sabbernden Idioten.
Daeva sind entschieden Lastergetrieben und ihr Laster ist ihre Hauptmotivation und nimmt einen hohen Stellenwert in ihrem Leben ein. Klassisches Suchtverhalten. Trotzdem sind sie aber natürlich noch im Stande zu geistigen Leistungen und sozial akzeptablem Verhalten. Aber was sie tun ist zum allergrößten Teil von ihrem Laster bestimmt und auf die Befriedigung des Lasters ausgelegt.
Mekhet sind enorm Lichtscheu und fühlen sich in zu hellen Umgebungen schutzlos und ausgeliefert. Sie gehen nicht in helle Umgebungen wenn sie es vermeiden können. Aber die meisten können sich zusammenreißen wenn es ein muss.

Letztenendes ist das wie alles in der WOD aber eh eine rundenspezifische Interpretationsfrage. Ich frage mich nur eben warum man die Clansnachteile nicht gleich weglässt wenn man sie ohnehin nicht als Charakterbestimmend ernstnimmt.

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Bestimmend, nicht definierend. Ein wichtiger Unterschied.
Um gleich Missverständnissen vorzubeugen:
Bestimmend ist für mich etwas was einen Einfluss ausübt. In der Regel einen größeren Einfluss als andere Faktoren.
Definierend ist etwas die Essenz bestimmt.
Und ich denke eben das jeder Nosferatu als erstes ein Individuum ist und erst dann ein Nosferatu, d.h. das das Nosferatu sein ihn zwar bestimmt aber nicht (zwangsläufig) definiert.

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Da kann ich dir nicht widersprechen.

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Sonst wäre man auch wieder bei dem total üblen "das ist aber nicht typisch für Clan X" was eigentlich schon in der Kasperade total falsch war, aber trotzdem gemacht wurde

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Und deswegen sind, um wieder zum Thema zurückzukommen, auch 'Nosferatu mit Vorzug gutem Aussehen und der "böse" Hübsche' möglich.

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Und, um das Thema damit glaube ich auch abzuschließen, ist das Ausmaß dessen einfach von der Spielrunde und ihrem Geschmack abhängig.

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Aber ist das nicht immer so?

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Ja. Aber bei der WOD mehr als bei anderen.