Lasombra und Digicams

Kabuki · 7. August 2005

Nennt mich eine Ignorantin oder eine Techniknuss, aber soweit ich richtig informiert bin, arbeiten die meisten Digicams doch ohne Spiegel bzw Reflektionen...

Wie ist das dann mit den Lasombra? Können die nun von einer Digicam aufgenommen werden oder nicht? ?(

Teilchen · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Nein. Einfach so. Weil sonst könnten sie ja ihren Nachteil umgehen, und der ist übernatürlich, und ignoriert alles was den Lasombra widerspiegeln könnte, obs jetzt ein Spiegel ist oder nicht.

Satinav · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Wie gut, dann kann ich als Lasombra ja jede Überwachungskamera ignorieren...

Wie siehts denn mit Portraitieren aus? Also Bleistiftzeichnungen...

Dead man walkin' · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Nein. Einfach so. Weil sonst könnten sie ja ihren Nachteil umgehen, und der ist übernatürlich, und ignoriert alles was den Lasombra widerspiegeln könnte, obs jetzt ein Spiegel ist oder nicht.

kann mich mit der Antwort nicht anfreunden, "weils übernatürlich ist"
ich würde eher sagen ja, weil eben nicht spiegelreflex, aber da digicams manipulierbar sind, ganz im gegensatz zu polaroid, ist eine Digicam, kein Beweis, es könnte natürlich aufmerksamkeit erregen, aber "Nein. Einfach so" würde ich nicht gelten lassen.

VladD. · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Nein. Einfach so. Weil sonst könnten sie ja ihren Nachteil umgehen, und der ist übernatürlich, und ignoriert alles was den Lasombra widerspiegeln könnte, obs jetzt ein Spiegel ist oder nicht.

Das stimmt so nicht ganz. In der Tat erscheinen Lasombra auf Video oder Foto-Aufnahmen als schattenhafte, flimmernde Gestalten. Einzige Ausnahme stellen hier klassische Schwarz-Weiß-Fotos da, auf denen sie nicht zu sehen sind.

Kabuki · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Genau um den Punkt geht es ja. Lasombra haben keine Reflektion, was alles mit Spiegeln bzw Brechung des Lichtes beeinflußt.

Man unterscheidet diffuse und gerichtete Reflexion.

Bei diffuser Reflexion wird das einfallende Licht mehr oder weniger gleichmäßig in den Halbraum vor der reflektierenden Fläche zurückgeworfen (im Idealfall folgt die Winkelabhängigkeit der Lambert-Verteilung). Die diffuse (ungerichtete) Strahlung ist also eine allseitige Streuung der Strahlung (ähnlich wie bei einem Milchglas oder einer Fensterscheibe).Hierbei bildet sich eine Mischfarbe in Abhängigkeit von der Eigenfarbe der reflektierenden Fläche und der spektralen Verteilung des einfallenden Lichtes.

(Quelle: Wikipedia)

Bezieht man den übernatürlichen Faktor mit ein tendiere ich ja auch eher zu einem Nein, aber technisch ... hm ... genau da liegt momentan der Hund begraben.

Wie siehts denn mit Portraitieren aus? Also Bleistiftzeichnungen...

Geht wunderbar ^.^ Eigentlich die eigentliche Möglichkeit um zu wissen, wie man als Lasombra aussieht. Wenn man sich keinen Haustzimi leisten kann oder will

Absimilliard · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Also im alten WhiteWolf-Forum hat derjenige der das Clanbuch geschrieben hat (ode rzu mindest einer der ofiziellen Schreiber für WW) geschrieben, dass man auf Kameras, Video etc Lasombras einwandfrei erkennen kann.
Immerhin wird dafür kein Spiegel benutzt.
Auch auf Spiegerlreflexkamera sist er zu sehen (es sei denn manschaut durch den Sucher, dann sieht man ihn nicht,weil man über den Spiegel durch die Linse sieht).

Mit solch techinschen Mitteln den Fluich zu umgehen ist legitim, denn immerhin ist da immer noch einiges an Aufwand nötig, denn ein Spiegel ist doch was einfacher zu handhaben. Ausserdem ist im Schaufenster, etc wo jeder Sterbliche es sehen kann ja immer noch kein Spiegelbild

Teilchen · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Wo steht das Lasombra als schattenhafte, flimmernde Gestalten erscheinen? Kann mich nicht dran erinnern. Das kam imo erst in Requiem (dort aber für alle Vamps).

Und ja, es ist so weil es übernatürlich ist, ist natürlich nicht die beste Argumentation. Aber in Vampire ist es halt so. Alles hat ein Spiegelbild, nur Lasombras nicht. Und wenn jetzt Digicams funktionieren dann ist das ein sehr einfacher Weg den Nachteil zu umgehen. Klar, man ist auf allen Kameras unsichtbar, was ein Vorteil sein kann, aber nicht muß. Überleg dir ein Tourist filmt nachts ne Kirche vor der du grad läufst. Er sieht dich nicht in seiner Kamera und erschrikt wenn er hoch sieht. Der Touri geht der Sache nach...

Lasombras sind wandelnde Maskeradebrüche. Das bei Digicams zu ignorieren mildert den Nachteil.

Absimilliard · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Im Camarilla-Handbuch steht am Anfang eine Geschichte, wo jemand mit einer Überwachungskamera überprüft, ob die Neuankömmlinge Lasombra sind. Müsste ich mal nachblättern, was auf der Kamera zu sehenwar.

Absimilliard · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Gerade nachgelesen:

"Without a word, Duke hands me an envelope containing enhanced images of the pair from the lobby's security cameras. Two are close-ups, while the third is an wide-angle pan. 'All right, I see a woman's quite attractive, and that cowboy hat looks like it's welded on. She probably dug herself out of the ground with it. The other one - I don't see anything interesting here. What's the deal with the third picture? I can barely see their faces!'
'If you pleace Mr. Montrose.' Duke takes the picture in question back, grinning that smug little grin that means he thinks he's about to show me up. 'If you will observe, this picture was taken from camera four, which takes a long sweep from the lobby and silouettes those who are checking in - '
' - against the mirrors in those columns.'
'Exactly, Mr.Montrose.' Duke is nodding, and he still has this smirk on his face. 'I believe I suggested we install camera four for precisely that purpose, so that we might see if any of our guests might be- '
'Lasombra. They actually send in a Lasombra this time. Beautifull!' "

Wie man lesen kann: Auf der Kamera sind BEIDE zu sehen, aber nicht im Spiegel an der Säule.

VladD. · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Wo steht das Lasombra als schattenhafte, flimmernde Gestalten erscheinen?

Clanbook?

KDis · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Sorry, wenn ich hier etwa Treadnepping betreibe, aber ich denke es passt hier ganz gut hinein. Bei unserer Sabbatmeisterin ist es so geregelt, das Lasombra auch nicht auf Kameras zu sehen sind. Daraus ergibt sich für meinen Charakter aber ein echtes Problem (das wohl auch einige andere von denen haben werden)
Wie schminkt sich eine Lasombra????
Gruß

KDis

Kabuki · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Also, zum ersten hab ich die Diskussion nicht gestartet um den Clansnachteil irgendwie zu umgehen (genaugenommen wäre es in der Situation, aus der die Überlegung entstanden ist ganz praktisch wenn man gewisse Lasombra nicht sehen würde)

Ich liebe den Nachteil an sich, weil das so wunderschöne Komplikationen hervorruft

Und das mit dem Schminken ... eh ja, so ein Haustzimi ist manchmal ganz praktisch

Absimilliard · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

@KDis: Guhle.

Teilchen · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

hm, ich erinner mich halt das im 3er GRW stand das man sie weder auf Fotos, noch in Sicherheitskameras sieht. Und Clanseinträge im GRW sind für mich immer erste Anlaufstelle. (wenn auch nicht zwangsweise die beste)

Hab mich nie so genau mit dennen beschäftigt, also könnte es durchaus sein. Nur im GRW deutet nix daraufhin. Und so würde ich das lassen. Aber ja, das Camarilla Handbuch gibt euch Recht.

Trygon · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

am anfang des camarilla buches ist eine cmaera die auf einen spiegel zielt, außerdem auch auf den vom spiegel gezeigten ort. so erkennen sie lasombras. also müssen sie von den kameras erfasst werden. sie haben nur kein SPIEGELBILD... alles was spiegelt gilt für ihre clanschwäche, also wasser fenster usw. aber keine kameras, neue fotoapperate und so was...

Lord Azciel · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

die Liste der Dinge, in denen man Lasombra nicht sieht belaufen sich (laut GRW) auf Spiegeln, Wasserflächen, reflektierende Fenster, polierte Metalle, Photokameras und security cameras d.h. direkte elektronische Übertragung (auf den Monitor) das heißt, das es nicht nur um Polaroid oder Spiegelö geht, sondern auch um diese, elektronische, Art der Bilderstellung. Wieso sollte ein elektronisch gespeichertes Bild sichtbar sein, aber ein elektronisch übertragenes nicht.

Absimilliard · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Hmm, da gibts in der tat widersprechendes:

Bei den Lasombra im Grunduch werden Spiegel, Wasserflächen, reflektierende Fenster, poliertes Metall, Fotographien und Sicherheitskameras genannt.

Bei den Lasombra antitribu werden Spiegel, Fensterscheiben, Wasserflächen und Schwarz-Weiß-Fotographien genannt.

Dirtytiger812 · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Ich habe im GRW, bei Lasombra folgendes gefunden:

Die Angehörigen des Clans Lasombra sind in Spiegeln und anderen spiegelnden Oberflächen, etwa Fenstern, Gewässern oder Quecksilberlachen , nicht zu sehen.

Im Camarilla Buch steht folgendes bei Lasombra antitribu:

Wie ihre Vettern beim Sabbat haben auch Lasombra Antitribu ein kleines Problem mit Spiegeln und anderen reflektierenden Oberflächen. Lasombra antitribu haben kein Spiegelbild im normalen Sinn. Sie sind in Spiegeln, Fensterscheiben, Wasserflächen oder auf Schwarzweißfotographien nicht zu sehen.

Hmm... also dort steht nichts von Kameras.

Ich weiß leider nicht was im Sabbat Handbuch steht, aber es ist auf jedenfall komisch das im Lasombra Clanbook die Rede von Kameras ist und im GRW und Camarilla Buch nicht.

Trotzdem sollte man sich überlegen ob man diese Schwäche nicht doch auch auf Kameras und ähnliches erweitert, denn meiner Meinung nach fördert das denn Spielspaß ungemein.
Aber das muss jeder Spielleiter selber wissen
Aufjedenfall, finde ich weder im GRW, noch im Camarilla Handbuch einen Eintrag bezüglich Lasombra und Kameras.

Hoffe ich konnte helfen.

Absimilliard · 7. August 2005

AW: Lasombra und Digicams

Also meine Aufzählungen stammen aus den englichen Büchern.

Lasombra und Digicams

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