Läuft Vampire-LARP immer so ab?

AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

ich kenne zu viele Domänen die nicht "Vampire die Maskerade" spielen.(weder 1st,2end noch 3th.) Die meisten spielen ein Mischmasch aus Vampire die sich in einer Sekte namens Camarilla aufhalten die sich benimmt wie der Sabbat(der gundsätzlich jeden 2ten Abend bekämpft oder abgewehrt wird oder Hunter,Werwölfe etc.), Gangrelstruckturen aufweist wie bei Werwolf(und ausgetretende Gangrel Mitglieder behandelt werden, wie welche die in der Camarila geblieben sind), Sachen wie die Woche der Albträum einfach mal links liegen Lassen( 7 Ravnos tauchen in nem Kaff in Deutschland auf...[sind ja so geile Chars]), 3 Sabbatler die meinen mit ner Haubitze,Flammenwerfer und Minigun den Elysiumsabend zu Sprengen, 90 Wachguhle in einer Domäne die nachher noch von Guhlen der Camarilla verstärkt werden weil vor einem Elysium plötzlich 50! Werwölfe stehen.

Alles in allem nicht grade Vampire die Maskerade und vor allem nicht die Camarilla in Deutschland, wenn man es WoD like sieht.

Aber die Domänen Exestieren und sie haben ihre Spieler.

Ich selber gehöre zu den SLs die das Spiel so sehen wie es in der 3th gedacht war innerhalb der Camarilla in Deutschland. Mehr der Konflikt der Neugeborenen,Ancillas gegen die Ahnen einer Domäne. Es geht um Einfluss, Gefallen & Gegengefallen, Macht innerhalb der Domäne. Die Angst das jemand anderes einen Selbst ganz unten sehen will, das man aus der Domäne Geworfen wird wo man grade seine macht ausbaute, oder gar Vernichtet wird,
die Angst das das Tier in einem die Überhand gewinnt....
das macht für mich Vampire Lirp aus.
Aber jeder sieht es anders und macht es auch so...
solange die Spieler das mögen wird es so bleiben...
Deswegen kann man nicht sagen jede Vampire Lirp Runde sieht so aus
Ich kenne dafür zu viele gegenbeispiele aus 7 Domänen im Umkreis.

<--- my more than two cent!
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

@ Raben-AAS Wenn es noch Renomee geben würde, würdest du dafür auf jedenfall was von mir bekommen. Sehe das nämlich 100% wie du. Und muss bei uns hier genau das feststellen, aber ich bin wohl intoleranter als du, da ich Leute/ Chars die offensichtlich gegen meine Vorstellung von Vampire (und man muss sich ja nunmal auf eine grob einigen, sonst ist eine Interaktion ja gar nicht mehr möglich, und diese kann auch nur die der SL sein, da diese den Überblick hat) verstossen im Grunde nicht zum Spiel zulasse, bzw. das Spiel derart gestallte, dass solche Personen keinen "Spass" an der Sache finden. Das führt zwar dazu, dass wir nicht 40 Mann hier haben, aber das Spiel intensiver wird.
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

ich spiel wie gesagt zurzeit im Vampire live NSC.. ich hab meinen Spaß ^^
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

Daß mich der MD-Gründer mal verteidigen würde...
Zeichen und Wunder.

Ansonsten, vielen Dank, sehr informativ! Nun kann ich meine singuläre Erfahrung besser einordnen.
 
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das "eigentliche"(tm) Vampire Spiel mit seinen tiefgreifenden inneren Konflikten, seinen emotionalen Implikationen, seiner subtilen Erotik (yes indeed), seiner Tragik und all dem schlicht nur eine extrem kleine Spielerschaft anspricht.
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Ich ignoriere mal die tatsache, dass selbiges niemals wirklich präsent war (weder in Maskerade, noch in Requiem), weil einfach zu diffus formuliert- wenn sich Spieler darauf einlassen dann funktioniert es, wenn nicht, dann kann sie der SL nur durch Zwang dazu bringen und das ist die denkbar schlechteste Technik, um einen Spieler dafür zu interessieren...

Die Zahl derjenigen Spieler, die wirklich ein faible für das Grundthema des "eigentlichen"(tm) Vampire als Spiel des persönlichen Horrors haben und zudem das Talent, diesen Horror auch anzunehmen, nachzufühlen und als spannende Story zu gestalten, ist so dermaßen gering, dass sich alleine mit ihr kein Live Spiel aufbauen lässt
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...da es darauf aufbaut, was der Spieler des Charakters erlebt und daher nur für diesen relevant ist. Am Spieltisch mag das gehen, aber im Live geht das in der großen Gruppe unter.
Das entschuldigt aber nicht des fehlen eines mitreißenden Plots, denn dieser muss ja nicht unbedingt auf den persönlichen Ansichten des SC aufbauen.
Unsere SL hat sich dazu entschieden, jedem Spieler selbst zu überlassen wie hoch seine Menschlichkeit ist und wie er diese umsetzt.
Und trotzdem haben wir seltsamerweise keine
Labertaschen, Lernresistente, Powergamer, Metaplotfetischisten, Ventrue-in-Jeans-und-T-Shirt-Spieler
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da der Plot sich auf das umsetzen von Ziellen konzentriert und nicht darauf, eine "emotional wertvolle Geschichte zu erzählen". Es wird intrigiert, eingeschüchtert, Spieler lassen ihre Charakter schonmal in Raserei verfallen, aber alles was man die Charaktere machen lässt, hat auch Auswirkungen im Spiel.
Wir hatten am Anfang einen Powergamer dabei, der immer wieder versuchte auf die irrwitzigste Weise Diablerie an den (wenigen) Ahnen unserer Domäne zu begehen ... seine Charaktere starben wie die Fliegen. Wer mit dem Feuer spielt wird verbrannt.
Genauso wird der Modegeschmack eines Toreador oder Ventrue sicherlich immer Kommentare hervorrufen, wenn er von der Norm abweicht, aber wir zwingen auch keinen sich "clanskonform" anzuziehen und wenn er der Meinung ist, dass sein Charakter das tragen würde, wo ist das Problem?
Wir ignorieren den Metaplot und das ist auch allgemein bekannt. Wenn einer der Spieler der Meinung ist (intime) mit Metaplotwissen angeben zu müssen, dann bekommt er (intime) wegen Verbreitung von Falschinformationen (wenn er Glück hat verbal) eins auf den Deckel...
usw.

@Steiner:
da ich Leute/ Chars die offensichtlich gegen meine Vorstellung von Vampire verstossen im Grunde nicht zum Spiel zulasse, bzw. das Spiel derart gestallte, dass solche Personen keinen "Spass" an der Sache finden.
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Ehrlich? Das ist unterste Schublade.
Keine Diskussion.
Nicht zulassen geht ja noch, aber im Spiel mobben, nur weil der Char der SL nicht gefällt?
Gut, dass ich in einer richtigen Chronik spiele.
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

@ Alexandro:
das hab ich so nicht geschrieben!*G*(Da hätte ich gerne ne richtigstellung!)
aber schön das du es erwähnst!

Mobben gibts nicht, das ist echt unterste Schublade!( ist nicht umsonst Arbeitsrechtilich Strafbar)
Chars die nicht in die Chronik passen werden nicht zugelassen. (so wird es im Live in jeder Domäne gehandhabt und im P&P bei jeder SL)

Spieler die meinen mit ihren Chars scheisse bauen zu müssen, müssen IT damit rechen das konsequenzen folgen.
Und das mit dem Gestallten des Spiels und dem kein Spass. Wer kein Intrigenspiel mag sonderen nur H&S der verliert schnell den spass an dem von den Sls und somit auch von mir gestallteten Play.( Ein Spieler hat deswegen aufgehört weil es ihm zu "langweilig" wurde.) Das ist denke ich immer noch kein Mobben sonderen ein entschluss des Spielers, weil er ohne H&S nicht leben kann.

"Gut das ich in einer richtigen Chronik spiele."???
es gibt keine Richtigen oder Falschen Chroniken nur eingebildete und verblendete*FG*
Jeder sollte schliesslich ein Hobby haben;->
<---*Eingebildet und verblendet ist!*FG*
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

Ach Alexandro, wie habe ich auf das Gegenstatement eines LARPers aus einer Runde, bei der alles ganz anders und voll toll läuft gewartet. Danke dafür. ;)

(Ich sage nicht, dass es bei euch nicht tatsächlich so ist wie du schilderst - das kann ich eh nicht ohne Teilnahme nachprüfen - mich hat nur gerwundert, dass in diesem Thread nicht eh das große Geschrei aller Vampire LARPer ausbricht, dass es bei ihnen ganz anders und ganz toll ist).

*Pedantenmodus ON*

Davon ab: Hiermit hast du de facto Unrecht:

"Ich ignoriere mal die TATSACHE, dass selbiges niemals wirklich präsent war (weder in Maskerade, noch in Requiem), weil einfach zu diffus formuliert-"

Tatsachen lassen sich nicht leugnen. Die von dir postulierte Tatsache aber leugne ich. Ergo ist es keine. Deine ANSICHT baut darauf auf, dass selbiges "zu diffus formuliert" war. DAS aber ist eine ANSICHTSSACHE. Ich finde die betreffenden Passagen ausreichend formuliert und - bei Requiem - auch mit Regelprinzipien sanft unterstützt, und bin froh darüber, dass nicht versucht wurde, diesen "soften" Bereich strikter in Regeln zu fassen (ewige Diskussionen um die Menschlichkeits-/Moralitätsregeln zeigen ja schon, wie wenig auf alle Menschen übertragbare Konformität Ethik und andere "innere Werte" besitzen).

*Pedantenmodus OFF*

Seeya!


(P.S.: Wo spielst du eigentlich Vampire Live? Nach DER Ansage von dir, wie toll es ist, wäre jetzt und hier das passende Forum für Eigenwerbung.)
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

Raben-AAS schrieb:
Sagen wir es so:

Ich habe mich im Laufe von 13 Jahren Vampire Live Spiel damit abgefunden, dass das "eigentliche"(tm) Vampire Spiel mit seinen tiefgreifenden inneren Konflikten, seinen emotionalen Implikationen, seiner subtilen Erotik (yes indeed), seiner Tragik und all dem schlicht nur eine extrem kleine Spielerschaft anspricht.
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Sagen wir mal lieber so: Mit den ganzen Deutschen Domänen, alle organisiert wie ein Kegelclub (nirgendwo findet sich schlimmere Vereinsmeierei als in Deutschen Vampire Larp Domänen) eigen sich weder für tiefgreifende innere Konflikte und emotionale Implikationen - und subtile Erotik findet dann statt wenn eine Spielerin für EP mit dem SL schläft (darum war ich SL ;) ).

Wenn du mit 20-30 Leuten irgendwo hockst und denen sagst das sei "ihre Domäne", dann werden die innerhalb kürzester Zeit ein paar Extra Regeln aufstellen und dann Anfangen die Karte mit dem Lineal unter sich aufzuteilen. Mein Kreuzzug den Leutern in der Chronik I mit dem Presslufthammer ins Gehirn zu hämmern das Domänen seltenst auf einer Karte eingezeichnet werden können war fruchtlos. Das Spiel wurde zu einem aufgeblähten Politikverhandlungsspiel - ohne definierte Ressourcen, wie Set schon so schön sagte. Um Ressourcen zu definieren eignet sich das diffuse Einfluss/Status/Ressourcen System mit Punkten leider überhaupt nicht.

Der tiefgreifende Innere Konflikt kann aber nur dann funktionieren wenn für jeden Spieler genug SL Unterstützung vorhanden ist um das auszuspielen. Denn es fehlen ja auch Alltagssituationen im Larp: Es wird nicht gejagt, man muss sich nicht vor der Sonne schützen, die Existenz wird nicht wirklich bedroht. All das sind aber wichtige Elemente für den Vampir.

Eigentlich könnte man genauso gut die CHOAM, den Aufsichtsrat von Ares Macrotechnology oder von mir aus auch Siemens spielen ohne das sich was ändert (gut, die Disziplinen waren sowieso fast alle komisch im Larp).
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

(P.S.: Wo spielst du eigentlich Vampire Live? Nach DER Ansage von dir, wie toll es ist, wäre jetzt und hier das passende Forum für Eigenwerbung.)
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Ich hoffe ich tue keine anonymität untergraben, wenn ich sage leipzig und zwar in der selben in der auch ich spiele.
(Wir selber bezeichenen uns Memento Mori und sind deutschlandweit in der Katharsis Chronik)


Unsere SL hat sich dazu entschieden, jedem Spieler selbst zu überlassen wie hoch seine Menschlichkeit ist und wie er diese umsetzt.
Und trotzdem haben wir seltsamerweise keine

Zitat:
Labertaschen, Lernresistente, Powergamer, Metaplotfetischisten, Ventrue-in-Jeans-und-T-Shirt-Spieler
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Naja, wenigstens das erste haben wir auch. Und auch alles andere ist nicht perfekt! Aber ich denke wir sind näher an einem Ideal als viele andere die hier ihre Probleme beschreiben.
 
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@Saint_of_Killers: Ich fühle mit dir. Kenne ich alles nnur zu gut (Chronik 1, GBoD, frühere C:SN (aktuell sind wir nur noch 2 Domänenn, da gibt's nicht viel zu verhandeln :) )

@Falk: Memento Mori sagt mir sogar was. Katharsis Chroniken natürlich auch (Grüße an DeI). Das Spiel scheint - wie man so hört - schon ein gutes Stück besser/tiefer bzw. zumindest liebevoller dekoriert zu sein als anderswo. Zu allem anderen kann ich natürlich nix sagen.
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

Gegendarstellung: das Zitat war von Caninius und nicht von Steiner (die gesamte Passage darunter richtete sich auch an Caninius).

Spieler die meinen mit ihren Chars scheisse bauen zu müssen, müssen IT damit rechen das konsequenzen folgen.
Und das mit dem Gestallten des Spiels und dem kein Spass. Wer kein Intrigenspiel mag sonderen nur H&S der verliert schnell den spass an dem von den Sls und somit auch von mir gestallteten Play.
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Erster Absatz- volle Zustimmung.
Zweiter Absatz- nicht unbedingt. Wenn einer gerne prügelt und mit den in-game Konsequenzen fertig werden kann, dann kann er das machen.
Deshalb verliert er keinen Spaß am Spiel.
Besagter PG verlor zwar recht oft Charaktere (niedrige Fehlertoleranz, bei dem was er versucht- wenn andere Fehler machen kommen sie mit Glück mit einer Abmahnung davon- bei dem was er versucht hat, hat dies mit seiner Vernichtung geendet), aber das hielt ihn nicht davon ab Spaß zu haben und es mit einem neuen Charaker von neuem zu versuchen (gleichzeitig konnten die anderen Charaktere sehen, was mit Kainiten passiert, die sowas versuchen)...
 
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alexandro schrieb:
Besagter PG verlor zwar recht oft Charaktere (niedrige Fehlertoleranz, bei dem was er versucht- wenn andere Fehler machen kommen sie mit Glück mit einer Abmahnung davon- bei dem was er versucht hat, hat dies mit seiner Vernichtung geendet), aber das hielt ihn nicht davon ab Spaß zu haben und es mit einem neuen Charaker von neuem zu versuchen (gleichzeitig konnten die anderen Charaktere sehen, was mit Kainiten passiert, die sowas versuchen)...
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Aber solches Verhalten zerstört das Spiel der Anderen. Im zweifelsfall sagt sich der H&S Spieler nämlich einfach: "Wenn´s schief geht, bau ich mir einfach ´nen neuen Chara." Das er aber vielleicht einen Charakter abschlachtet, der jahrelang liebevoll aufgebaut wurde und der mitten im Spiel steht, das bedenkt er nicht. Natürlich können auch solche Charaktere sterben, aber bitte immer im Rahmen der Spielwelt. Und da verlässt man sich nunmal darauf, dass Jeder in irgendeiner Weise an seinem (Un)Leben hängt und potenziell selbstmörderische Aktionen eher die Ausnahme (und dann besonders tragische Spielmomente sind). Genau auf solchen Annahmen basiert das Prinzip des Elysiums. Weil jeder weiß, dass Gewalt den Kopf kostet, kann man sich dort sicher fühlen. Wenn der H&S Spieler aber die "Mir doch egal, bau ich halt was Neues" - Schiene fährt, dann spielt er nicht nur seinen Chara inkonsequent, sondern zerstört auch das Spiel der Anderen. Und das ist gewaltige Apis Kacke.
 
AW: Läuft Vampire-LARP immer so ab?

@ Avaleen
Vollkommen richtig! Trotzdem hat man dem Spieler mehrfach die Möglichkeit gegeben sich in das Spiel zu integrieren. Auch mit einem Zweiten oder dritten Versuch. Sicher hatten andere Spieler darunter zu leiden, aber kein Spieler hätte ernsthaft Schaden genommen, das hätte die SL verhindert. Er hatte es von anfang an nur als ein Spiel angesehen, wo er gegen die SL-Charaktere vorzugehen hat. (sozusagen das Spiel hat zwei Partein, Spieler und SL ...)

Nachdem dritten Versuch ging der Spieler (sicher auch aus outtime Gründen), weil er einsehen musste das die SL und die Spieler eine andere Auffassung vom Spiel haben als er.

Das ist kein Statment dafür jeden Spieler unendlich viele Chancen zu geben. Zu diesem Zeitpunkt war diese Domäne noch sehr jung und man hat länger versucht Spieler zu integrieren, als man das vielleicht heute tun würde.
 
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Ein Spieler der meint einen Aggresiven Char zu Spielen, der alles und jeden Ummoscht um an Macht zu gewinnen und sich nicht erwischen lässt! *hutab*

Ein Spieler der meint einen Aggresiven Char zu Spielen, der alles und jeden Ummoscht um an Macht zu gewinnen und sich erwischen lässt!
Und wird deswegen vom Prinzen Vernichtet und kommt damit klar auch *hutab*

Aber....
Ein Spieler der meint einen Aggresiven Char zu Spielen, der alles und jeden Ummoscht um an Macht zu gewinnen und sich erwischen lässt! dann vom Prinzen vernichtet wird und dann mit der Meinung kommt :"Ich mache neuen Char, der den Prinzen und die Gehilfen die meinen Char umgenietet haben, zu killen!" sollte man als Sl sich den Spieler mal krallen und ein vier Augen gespräch führen. Entweder er lässt von sowas ab oder aber er steigt aus.

Unser Brujah Spieler der weil zu wenig bis garkein H&S bei uns vorfand auhörte z.B. ging ohne so ein Gespräch er hat sich halt Vampire so vorgestellt wie es in anderen Domänen in meienr Umgebung gespielt wird.

Wir hatten aber auch schon den Fall von: "Ich niete den um weil der meinen Char umgenietet hat", oder auch das: "Ich spiel den Char seit 6 jahren und wer mir OT nicht gefällt den niete ich IT um", auch sowas wie OT/IT Klüngel die meinten immer zusammenzuspielen auch bei gegensätzlichen Clans und den Mörder, eines Klüngelchars, zu Killen und den neuen Char des Spielers wieder ins Klüngel aufzunehmen. Wobei ich das: "Wir sind die Domäne, der Rest ist nur Ambiente!" meist genauso schlimm erachte.

aber wir schweifen vom Thema ab *G*
ja ich weis ich füjle mich Schuldig aber das musste grade raus;->
 
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Clans sind keine Parteien, Damn it!
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echt? ich dachte mann kann Wählen?*G*
nein Quatsch!
Natürlich sind sie keine Partein. Aber leider gibt es sowas wie Clanansichten gegenüber den anderen Clans. Das da mal ein Spieler von abweicht ist in ordnung aber wenn alle spielr abweichen frag ich mich was da noch gespiet wird....
 
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Ich hatte eher den Eindruck, dass Clans bei Maskerade wie rivalisierende Geheimdienste im Kalten Krieg sind.
Und das ist gut so.
 
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