Kostenloses SLA-Regelwerk.

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Das ja nun angesichts der Qualität des Scans eigentlich gerade nicht, oder? :p ;)
Mein das sieht gut aus bezog sich auch mehr auf den Inhalt....obwohl das eigentlich eine ganz ordentlicher Qualität ist. Das Rollenspiel ist ja schon etwas älter, so dass warscheinlich keine Druckdatei mehr existiert.

Es ist umsonst. U M S O N S T . Noch Fragen? :D
Eben es ist umsonst...aber irgendjemand muss ja immer nörgerln ;)
 
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Von der 1.0 existieren tatsächlich keine Dateien mehr. Trotzdem... ich habe schon bessere Scans von Büchern gesehen.

Stay SLA
bdd
 
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Der Vergleich mit dem geschenkten Gaul hinkt.

Den Gaul kann ich, selbst wenn er nicht mehr gesund ist, wenn er Macken hat, wenn er lahmt immer noch schlachten lassen, die Knochen in die Leimfabrik geben und mir Roßhaar-Besen machen.

Ein geschenktes PDF-Rollenspielbuch kann ich nicht nur nicht weiterverwenden (noch nicht einmal als Bildschirmschoner), sondern ES FORDERT ERST EINMAL INVESTITIONEN VON MIR!

Ich muß es erst einmal LESEN, um mir eine Meinung zu bilden, ob es was für mich ist.

Einem geschenkten Gaul muß man nicht ins Maul schauen in dem Moment, in welchem man damit beschenkt wird. Aber wenn man sich später seine Meinung bilden will, dann genügt ein Blick eines Pferdekenners, um ihn einzuschätzen. Das geht schnell.

Schneller als 300 Seiten PDF-Buch zu lesen.

Ich hatte ja z.B. auch das DeGenesis-Regelwerk als PDF-Geschenk heruntergeladen. Nur fiel es mir sehr schwer die vielen, nicht gerade augenfreundlich bedruckten Seiten als PDF am Bildschirm zu lesen, ohne zu ermüden. So hatte ich mir, ohne einen ausreichend gefestigten Eindruck von DeGenesis zu haben, das Hardcover zugelegt. - Dieses hatte ich erst Monate später die Gelegenheit es durchzulesen. Das war weniger ermüdend als am Bildschirm zu lesen. Und doch hat es VIEL ZEIT GEKOSTET.

Was noch in Ordnung gewesen wäre, wenn DeGenesis nicht ein klassisches "Hohles Gestell" an Rollenspiel wäre. - So aber war meine investierte Zeit VERSCHWENDET und mit etwas UNERFREULICHEM verbracht.

Wenigstens hatte es für den Verlag den Verkauf eines Hardcover-Bandes gebracht.

Hätte ich mehr Zeit in das "ins Maul schauen" dieses DeGenerierten geschenkten Gauls verbracht, hätte ich Geld und eventuell auch noch Zeit sparen können.

Somit ist es schon gut, wenn man ein komplettes Grundregelwerk zum Download angeboten bekommt. Bei manchen bin ich auch sofort so angetan, daß ich mir dann die weiteren Werke der Reihe kaufe (Witchcraft z.B.). Bei anderen ist geschenkt noch zu teuer an LEBENSZEIT(!) (DeGenesis z.B.).

Somit halte ich es durchaus für angebracht über geschenkte Rollenspiel-Gäule nicht nur unkritisch zu jubeln, sondern diesen Zeitfressern, die ja AUSSCHLIESSLICH als Werbemittel gedacht sind, eine Darmspiegelung zu verpassen, auf daß sie nicht unnötig die Zeit anderer Leute verschwenden und deren Lebenszeit unerfreulich verkürzen mögen.
 
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Das war jetzt aber nicht ernst gemeint 8o

Wenn doch kann ich es nicht raffen. So eine (man entschuldige mir den Ausdruck) bescheuerte Agumentation habe ich selten gelesen.
 
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Ich finde die Argumentation gar nicht so unglaublich bescheuert... Auch wenn sie für mich auf SLA nicht zutrifft...

Es gibt viele Regelwerke, die ich nach einmal durchlesen nie mehr angerührt hab...

Es gibt dann auch noch viele Regelwerke, die ich nach einmal anspielen nie wieder gespielt hab...

Beides mal aus dem selben Grund, weil ich sie für zu schlecht befunden habe, bzw. es mir keinen Spaß gemacht hat mich damit zu beschäftigen...

Und grade bei Rollenspielen gibt es viele Produkte, die ich als so unsäglich schlecht empfinde, dass das bloße durchlesen eine Verschwendung darstellt...
Meistens kann man sie noch nicht mal ausschlachten, mit der Begründung: Das ist ja mal ein netter Mechanismus, ich glaub den kann man wiederverwenden...

Manche Rollenspielbücher emfinde ich einfach als schlecht... Und dann ist die Zeit auch ziemlich vergeudet, die ich damit verbracht hab mich durchs Buch zu quälen, meistens lese ich es noch gar nicht mal zu ende, aber dennoch war es eigentlich eher unerfreulich...

Vielleicht findest du ja alles gut, das kann ich nicht beurteilen, aber ich hab definitiv Auswahlkriterien, die mir sagen, dieses Spiel rockt bzw. dieses Spiel hätte ich eigentlich nicht kennen lernen wollen...
 
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Nunja, SLA ist ja nicht wirklich eine unbekannte Größe wie es z.B. DeGenesis beim Release war (und selbst da reichten mir etwa 10 Minuten PDF-Durchsicht um festzustellen, das ich es nicht mag). Von SLA exisiteren eine Menge sehr umfassender Reviews und Fanseiten, so das man sich wirklich ausgiebig über den Hintergrund informieren kann, ohne es gleich kaufen zu müssen (na gut, inzwischen ist die Internetpräsenz ziemlich zusammengeschrumpft).

Bei SLA weiß man inzwischen, das da thatcheresque Horror-SF drinsteckt. Im Gegensatz zu z.B. DeGenesis, das mit PostApo geworben hat und sich dann als Depri-Primelfantasy mit einzelnen PostApo-Versatzstücken entpuppt hat.

Ein ähnliches Problem hatte ich mit LODland. Die Werbung suggerierte "Schleichfahrt - Das RPG!", der kleine Silver träumte von harten Typen in schnittigen Kleinstubooten, sie sich gegenseitig die Scheisse aus dem Hirn ballern, und serviert wurde dann europäische Klischeeidylle unter Wasser mit hässlichen Pötten und der wenig dezent servierten Prämisse "Gewalt ist böööööhse, Mkay?".

Gottseidank gab's Blue Planet.

-Silver, würde ein Schleichfahrt-RPG dennoch kaufen, wenn es gut gemacht ist.
 
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Vielleicht findest du ja alles gut, das kann ich nicht beurteilen, aber ich hab definitiv Auswahlkriterien, die mir sagen, dieses Spiel rockt bzw. dieses Spiel hätte ich eigentlich nicht kennen lernen wollen...
Ich habe nie behauptet, dass ich alle Rollenspiele gut finde. Wo habe ich das geschrieben? Und natürlich gibt es Auswahlkriterien, das ist einer der Gründe, warum ich die Argumentation von Zornhau sehr fragwürdig finde.

Die Argumentation von Zornhau geht verkürzt (soweit ich das richtig verstanden habe) so:

Ein kostenloses PDF kann ich nicht am PC lesen => ich muss mir das Buch kaufen bevor ich es lese => Ich muss das ganze Regelwerk komplett lesen, was Zeit kostet => Ich finde es doof => ich habe Zeit und Geld verschwendet => kostenlose PDFs sind doof und gehören verboten

Was ich daran nicht verstehe ist folgendes: Ein erfahrender Rollenspieler (und ich zähle Zornhau mit seinen 3248 Beiträgen hier im Forum einfach mal dazu) kann ein für ihn nicht passendes (Ich denke schlechte Rollenspiele an sich gibt es sehr wenig bis nicht, irgendjemanden gefällt etwas einem anderen nicht, genauso wie bei Filmen, Büchern, Musik, Kunst, Sportarten, usw.) Rollenspiel in sehr kurzer Zeit (10 Minuten bis halbe Stunde) erkennen. Da liest man die Hintergrundgeschichte an, überfliegt das Regelsystem, das kampfsystem, das "Sondersystem" (Magie, Psy, whatever), wirft einen Blick auf die illustrationen und den Charakterbogen und weiß in etwa Bescheid. Dann gibt es noch die von Silvermane erwähnten Besprechungen, die man schnall mal lesen kann um seinen Eindruck zu bestätigen oder Missverständnisse zu klären. Das alles kann man am PDF machen, was einen nichts gekostet hat in recht kurzer Zeit und wer sich dann darüber aufregt, dass er eine Stunde +- ein paar Minuten seiner Lebenszeit (schön wenn ich wüsste, wie viel mir noch bleibt) "verschwendet hat", der tut mir echt leid, da habe ich schon mehr Zeit in Wartezimmern und roten Ampeln "verschwendet", ohne dass es was mit meinem Hobby zu tun gehabt hat.

Das Argument, ich kann ein paar Seiten nicht in einem PDF überfliegen ohne mir das Buch zu kaufen lass ich bei jemanden, der 3248 Beiträge in einem Forum schreibt nicht gelten. Da wurde wesentlich mehr Text am Monitor gelesen.

Also kein Grund ein Buch zu kaufen und alles zu lesen, nur um festzustellen, obs gefällt oder nicht. Und dann noch jedes PDF über einen Kamm zu schären und PDFs zu verteufeln (zumal kostenlos), nur weil Degenesis nicht gefallen hat, ist das was die Argumentation oben in meinen Augen bescheuert macht.

Mein Tip für Zornhau: Lerne aus deinem Fehlkauf von Degenesis etwas fürs Leben. Wenn sich dir die Möglichkeit bietet, etwas kostenlos kennen zu lernen nutze sie und wirf nicht gleich Geld zum Fenster herraus. Aber verteufel nicht die Möglichkeit.
 
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Ein kostenloses PDF kann ich nicht am PC lesen => ich muss mir das Buch kaufen bevor ich es lese => Ich muss das ganze Regelwerk komplett lesen, was Zeit kostet => Ich finde es doof => ich habe Zeit und Geld verschwendet => kostenlose PDFs sind doof und gehören verboten
Ich habe ihn ganz anders verstanden. :nixwissen:
 
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Die Argumentation von Zornhau geht verkürzt (soweit ich das richtig verstanden habe)
Hast Du nicht. Sogar ganz im Gegenteil. - Nutze die Suchfunktion, suche nach meinen Beiträgen und nach "PDF" und Du wirst mich als begeisterten Freund von PDF-Rollenspielprodukten finden. - Dann gehe zu meinem obigen Beitrag und lese ihn noch einmal, und schalte diesmal dein Hirn auf "Nachbrenner". Vielleicht klemmt es dann diesmal weniger.

Ein erfahrender Rollenspieler (und ich zähle Zornhau mit seinen 3248 Beiträgen hier im Forum einfach mal dazu)
Schon wieder falsch. Ich spiele erst seit Gestern. Die vielen Beiträge kommen durch 3247 Beiträge im "Was hört ihr gerade ... "-Thread zustande.

Ein erfahrender Rollenspieler ... kann ein für ihn nicht passendes ... Rollenspiel in sehr kurzer Zeit ... erkennen. Da liest man ... [Das EINE Wahre Rezept Zum Prüfen eines Rollenspiels (tm) gekürzt.]
Wenn Du statt "man" eher "ich, Jessil" geschrieben hättest, wärest Du Philosoph geblieben. (Just kidding! Natürlich selbst dann nicht, wenn man Deine sonstigen Absätze hier anschaut.)

wer sich dann darüber aufregt, dass er eine Stunde +- ein paar Minuten seiner Lebenszeit (schön wenn ich wüsste, wie viel mir noch bleibt) "verschwendet hat", der tut mir echt leid, da habe ich schon mehr Zeit in Wartezimmern und roten Ampeln "verschwendet", ohne dass es was mit meinem Hobby zu tun gehabt hat.
Und? Wenn ich bei der Bahn auf einen verspäteten Zug eine Stunde warten mußte, dann ärgert mich die verschwendete Zeit. Wenn ich einen ach so tollen Kinofilm für viel Kohle anschauen gehe, und er ist Scheiße in Dosen, dann ärgert mich die verschwendete Zeit.

Wenn ich nicht ständigen Zeitdruck aus meinem Job hätte, gepaart mit wirklich wenig Freizeit für meine diversen Hobbies, dann ärgerte ich mich vielleicht (aber nur vielleicht) auch weniger darüber, daß ein Rollenspiel, welches ich deshalb GANZ durchgelesen habe, da es ja immer noch ein Heartbreaker mit der EINEN GENIALEN Idee verbuddelt unter nicht so berauschendem oder gar schlechtem Material hätte sein können, und ich diese Fairness den Autoren dieses Rollenspiels gönnen wollte, sie nicht als Nieten zu empfinden, ehe ich nicht ihr Rollenspiel wenigstens einmal komplett gelesen habe. - Das ist eine Fairness, die ich aus Gründen der Vorgeschichte von DeGenesis (vor allem aufgrund des Vorläuferprodukts), diesem Rollenspiel und seinen Autoren zuteil werden lassen wollte. - Und mich hat das Gesamtwerk, und die auf das Lesen desselben verwendete Zeit, WIRKLICH GEREUT.

Denn es ist ein SCHLECHTES ROLLENSPIEL.

(Ich denke schlechte Rollenspiele an sich gibt es sehr wenig bis nicht, irgendjemanden gefällt etwas einem anderen nicht, genauso wie bei Filmen, Büchern, Musik, Kunst, Sportarten, usw.)
Du willst damit sagen, daß Du so ÜBERHAUPT KEIN QUALITÄTSBEWUSSTSEIN hast, ja?

Es gibt ja auch kein "schlechtes Gammelfleisch", sondern nur Fleisch, das aufgrund seines fortgeschrittenen Verwesungszustandes nicht jedermanns Sache ist. Wieso sich darüber aufregen?

Das ist so daneben, daß es gerade wirklich schwerfällt, Worte zu wählen, die immer noch zivil bleiben, und trotzdem dem Grad meiner Erschütterung über solch eine Einstellung Ausdruck zu verleihen in der Lage sind. - Denke darum am Besten mal an die schlimmste persönliche Herabsetzung, die Dir für jemanden einfällt. Und dann überlege mal, was noch schlimmer sein könnte. Und dann trifft es das, was ich gerade bei dem obigen Zitat empfinde garantiert immer noch nicht.

Lebenszeit (schön wenn ich wüsste, wie viel mir noch bleibt)
Weniger als Du denkst. Weniger als Du hoffst. Und wenn Du älter wirst, dann wird Dir das mit jedem Jahr mehr und mehr bewußt. - Ich weiß auch nicht, wieviel Zeit mir noch bleibt. Da das auch durchaus sehr wenig sein kann, möchte ich sie so verbringen, daß ich davon mehr als nur Ärger habe. - Verstehst Du das nicht? Warum nicht?

Das Argument, ich kann ein paar Seiten nicht in einem PDF überfliegen ohne mir das Buch zu kaufen lass ich bei jemanden, der 3248 Beiträge in einem Forum schreibt nicht gelten. Da wurde wesentlich mehr Text am Monitor gelesen.
Und ich lasse Deine Argumente auch nicht gelten. Meine Argumente treten Deinen Argumenten sowas von in die Klötze.

Also kein Grund ein Buch zu kaufen und alles zu lesen, nur um festzustellen, obs gefällt oder nicht.
Ich hatte DeGenesis gekauft, weil ich jünger, neugieriger und dümmer war. - Falls Du das nicht verstanden hast (hast Du nicht, Nachweis: siehe oben): Mich reut NUR der Kauf des DeGenesis-Hardcovers, weil hier meine Hoffnungen, die ich in dieses sich gut "verkaufsfördernd" präsentierende deutsche Rollenspiel gelegt habe, mir den Hardcover-Erwerb als eine Gute Idee (tm) haben erscheinen lassen. - War es aber nicht. Ganz im Gegenteil. (I want my money back! - Nee, laß stecken. Das ist Lehrgeld, und somit gut angelegt.)

Und dann noch [nachweislich nicht einmal meinen Beitrag zu lesen im Stande zu sein, und mir dann zu predigen, wie man Richtig (tm) Rollenspiele liest,] ist das was die Argumentation oben in meinen Augen bescheuert macht.

Mein Tip für Zornhau: Lerne aus deinem Fehlkauf von Degenesis etwas fürs Leben.
Ja, mein High Lord! Ich höre und gehorche Deinen harten Argumenten und beuge mich der brennenden Peitsche Deines Zynismus'. Du hast mein Leben bereichert (um einen Muskelkater morgen).

Wenn sich dir die Möglichkeit bietet, etwas kostenlos kennen zu lernen nutze sie und wirf nicht gleich Geld zum Fenster herraus.
Wenn das meine Oma noch hören könnte, die eh nie verstanden hat, wie man für Spiele, Zinnfiguren, etc. soviel Kohle ausgeben kann ...

Wie alt und wie weise mußt Du, o großer Meister, denn sein, daß Du mir armem hilflosen, geldverprassenden Wurm diesen Krümel Deiner Weisheit offenbarst.

Und ich bin dann auch noch undankbar, halsstarrig, widerborstig und generell unangenehm gestimmt.

Du bist mein Held der Stunde.

Aber verteufel nicht die Möglichkeit.
Ich verteufele NIE eine Möglichkeit Geld zum Fenster herauszuwerfen. Da jeder die entsprechenden kostenpflichtigen Produkte zu den kostenlosen Angeboten erwerben kann, sollte das auch jeder mit seinem eigenen Geldbeutel ausmachen, ob er das tun will.
 
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@Zornhau: Mir ist klar, was du hier versuchst und ich habe zwei Möglichkeiten:

1) Ich gehe darauf ein.

2) Ich lasse es sein.

Mal überlegen.........nöööööööööööööö Ich lasse es sein ! :nana:

Das eine Problem, was wir haben ist eine von grundauf andere Lebenseinstellung, was die Nutzung von Zeit angeht und Tollranz anderen Meinungen und Einschätzungen gegenüber, denn
Denn es ist ein SCHLECHTES ROLLENSPIEL.
sehen mindestens die Degenesis Spieler anders.
 
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"Die" haben ja auch nicht das Gefühl Zeit verschwendet zu haben. ;)

Was andererseits auch nichts daran ändert, dass der Scan von SLA Industries 1.0 von so schlechter Qualität ist, das er das Lesevergnügen durchaus beeinträchtigen kann.

Stay SLA
bdd
 
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Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr ärgere ich mich darüber:

Warum wurde Version 1.0 und nicht Version 1.1 (kostenlos) verfügbar gemacht?

Stay SLA
bdd
 
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Warum wurde Version 1.0 und nicht Version 1.1 (kostenlos) verfügbar gemacht?

Ich vermeine gehört zu haben das der Scan der (noch) aktuellen Version (also das schwarzen Hardcover mit dem Kürbisfreak auf dem Cover) demnächst gegen Geld angeboten wird. Das erklärt dann sowohl das "veraltete" Regelwerk als auch die bescheidene Scanqualität.

-Silver
 
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Die Scanqualität ist auch bei den kostenpflichtigen (alten) Produkten, die bereits angeboten werden, nicht berauschend.

Stay SLA
bdd
 
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