Komplikationen mit Schattenspielen

ein lasombra kann ja durch schatten, den er mit stufe 1 oder 2 manipuliert hindruchschaun. andere lasombra und andere vampire nicht.

frage 1. kann der vampir auch entscheiden, nicht durch den schatten sehen zu können? wenn man zum beispiel einen präsenz 5 gegner in schatten hüllen will um nicht betroffen zu werden.

frage 2. was passiert, wenn man auspex, geschärfte sinne augen und augen des tiers hat? in den regeln steht, selbst diejeniegen, die geschärfte sinne ODER augen des tiers haben, schwierigkeiten haben. was aber wenn man alles drei hat?

frage 3. wenn man sich mittels schattenspiel 5 in schatten verwandelt, kann man ja selbst "in pechschwarzer dunkelheit sehen". also auch durch den schatten, der von anderen manipuliert wird?

Frage 1) Nein, kann er nicht, würde ich sagen. Abgesehen davon ist Präsenz eigentlich nicht vom Sichtkontakt zu dem Präsenz-Vampir abhängig.

Frage 2) Auch damit kann man die Schatten nicht durchdringen. Man wird vielleicht ein wenig mehr wahrnehmen können, aber nicht die Schatten durchdringen können.

Frage 3) Nei, kann man nicht. Dafür gibt es Schattenspiele 6, mit denen man auch durch die Schatten anderer Lasombra blicken kann.

Be seeing you.
Glaswandler

1. Ich denke schon, würde aber sowieso sagen das Präsenz und Beherrschungseffekte nicht durch die Schatten wirken.
2. Dann würde ich sagen das du trotzdem nur den vorgegeben Mod abbauen kannst. Immerhin gibt es dadrin GAR KEIN Licht.
3. Nö, wenn der Schatten von einem anderen Lasombra beschworen wurde nicht.

1. wenn ich aber denjenigen nicht sehe, der präsenz wirkt, dann kann ich doch nicht betroffen sein. davon bin ich überzeugt, die frage ist nur, ob ich mich dazu entscheiden kann meinen schatten nicht durchblicken zu können.


kann man eigentlich seine eigenen schattenspiele 2 durchschaun? diese beschwört man ja, manipuliert sie aber nicht direkt.

2. in ordnung, wo kein licht ist, da kann man eben nicht gucken. im tiefsten inneren wusste ich das natürlich, aber ich wollte es nicht war haben. irgendwie muss man das doch durchschaun können X(

Mit Schattenspiele 1 aktiv anwenden kann man seine Schatten doch erst durchsichtig machen, oder nicht (außer Schattenspiele 4, das ist automatisch)? Und das gilt doch auf alle Schatten?

Präsenz und Beherrschung sind sichtabhängig.

zu 1. Ich könnte mich nicht dran erinnern, daß bei Präsenz dabei steht, daß man ihn ansehen muß, damit es wirkt. Daher würde ich sagen, daß es irrelevant ist, ob du durch den Schatten ihn siehst oder nicht. Sonst würde es ja reichen einfach die Augen zu schließen um gegen Präsenz immun zu sein... ich könnte mich nicht daran erinnern, daß blinde gegen Präsenz immun sind (aber gegen Beherrschung schon (so lange es keine Kraft ist, die keinen Sichtkontakt mehr braucht).
Bei beherrschung gebe ich Burncrow recht, denn dein Gegner sieht dich ja nicht mehr, also kann er es auf dich nicht wirken. Wenn er aber schon die Beherrschung angefangen hat, ist es sowieso schon zu spät, da du in seinem Bann bist so lange du nicht wiederstehst...

zu 2. Ich würde die Sicht mit weniger Mali belegen. EDIT: Und wenn er so viele Boni hat, daß keine mehr da sind, sind halt keiner mehr da... dafür sind es übernatürliche Kräfte... und mit Auspex 1 kannst du ein Problem haben, wenn der Schatten auf einmal weg ist und es so grell wird...

@präsenz

einfach präsenz anzuwenden hat überhaut keinen effekt, solange es keiner merkt finde ich. man muss den charackter mit einem der sinne wahrnehmen. will heißen, dass selbst wesen die blind taub und stumm sind noch opfer der präsenz werden, da sie den charakter riechen können.

nun gut, ene ausnahme bildet präsenz 4, aber ausnahmen bestätigen die regel

1. Präsenz wirkt egal ob Sichtkontakt besteht... würde mir das wie eine Aura vorstellen die einen vereinnahmt
2.Der mit Schattenspiele 2 erzeugte Schatten bewirkt NICHT das Jeder im Einflussbereich
jegliche Wahrnehmung genommen bekommt. Es erhöht jediglich die Schwierigkeit Dinge Wahrzunehmen. Natürlich in einem krassen Mass.
Hat ein Char jedoch hohe Auspexwerte + Gestaltwandel 1 und womöglich noch die Serpentiszunge ( ja die is super und kann alles ) so sollte er realtiv gut "sehen" können auch wenn er im Schatten des Lasombra steht
3. Ne, nur eigenen Schatten

Steht doch drin, dass Auspex und Gestaltwandel 1 die Schwierigkeit um 1 senkt. Was Präsenz angeht, die Frage die sich mir stellt, kann der Char sich genug zusammenreissen um Präsenz zu wirken, man sollte da die psychischen Auswirkungen des Schattenfeldes nicht vergessen.

"The vampire may bring large groups under her sway, as long as her face is visible to those she wishes to affect - Presence doesn't even require eye contact."

Vampire - The Masquerade (3e)

Ancoron Fuxfell schrieb:

"The vampire may bring large groups under her sway, as long as her face is visible to those she wishes to affect - Presence doesn't even require eye contact."

Vampire - The Masquerade (3e)

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SStehat das zur Diszi allgemein oder bei einer Auspägung? Bei einzelen Ausprägungen gelten nämlich verschiedene Regeln (Präsenz 4 braucht definitiv keinen Sichtkontakt).

Wobei ich "visible" in diesem Zusammenhang so interpretieren würde, daß es nähere Umgebung bedeutet oder potentel sichtbar und nicht direktes sehen (see), Haben wir hier einen Anglisten?

Wäre doch viel zu einfach, dem 5en Pkt Präsenz zu widerstehn in dem ich mich einfach umdrehe.

Nene, solange jemand in der Nähe des Anwenders steht wird derjenige auch beeinflusst.

Bei präsenz 2 mag das anders Sein aber die restlichen Pkt funktionieren auch ohne sichtkontakt, zumindest nach meiner Logik

mfg

der alde kalauer

aber ich muss denjenigen der präsenz wirkt sehen können,

das steht bei der erläuterung zu der kraft im grundregelwerk,

wenn ich mich umdrehe bewirkt das auch nichts, nur wenn ICH IHN sehe, tritt wirkung auf.

Naja, aber wenn man mit Präsensz 5 nen ganzen Raum abdecken kann? Das wirkt, unabhängig davon ob du den Anwender siehst oder net.... Wäre auch Schade, wenn es anders wäre, ist ja ne 5er Kraft....

Championdesimperator schrieb:

aber ich muss denjenigen der präsenz wirkt sehen können,

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Was für mch den Unterschied ausmacht, habe ich oben schon beschrieben. Das drängt sich für mich vor lallem auf, wenn ch mir die einzelenen Kräfte durchlesen. Präsenz 1 wirkt z.B. auf eine bestimmte Anzahl von Leute, die da sind... bei 5 Erfolgen wird auch davon gesprochen, daßs alle iner Nähe sind und nicht alle, die ihn sehen.
Es wäre bei der 5er-Kraft nicht so schwer, zu wiederstehen, wenn einfaches herumdrehen reichen würde... mal abgesehen, daß ich es bezweifle, daß jemand sich bei der Kraaft abwenden kann, wenn er den Wur icht at,mit der er kurzeitig was anderes machen darf...

Die Erläuterung gilt zu Präsenz allgemein. Präsenz 4 dürfte davon natürlich ausgenommen sein, ergibt sich wohl aus dem Text. Bei Präsenz 5 müsste ich erstmal wieder lesen...

Solange man die dort angegebene Probe aber nicht schafft, darf man mMn nicht mal laut atmen. Also nix mit umdrehen (es sei denn, da greifen wieder die Maskerade Willenskraftpunkt ausgeben gegen Präsenz-Regeln).