Kennt ihr das auch...? oder der ewige Editionsstreit

AW: Kennt ihr das auch...? oder der ewige Editionsstreit

Fast könnte man annehmen, dass ich mich mit DSA4 angefreundet habe, denn die Spieler meines neuen Intimes haben beschlossen lieber DSA4 als 3 spielen zu wollen und jetzt leite ich SO etwas 8o Oh gott oh gott oh grausel

AW: Kennt ihr das auch...? oder der ewige Editionsstreit

Ist das nicht schön, dass sie dich auf den rechten Weg geführt haben. Ich hab vor ein paar Wochen übrigens mal wieder DSA3 gespielt. Das war echt gruselig, wie inkompetent da die Helden auf der ersten Stufe sind. Nein, ich bin definitiv für Veränderungen.

*Sichauchalspostjdfaventurientollfinderoute*

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mardugh orkhan schrieb:

Das war echt gruselig, wie inkompetent da die Helden auf der ersten Stufe sind. Nein, ich bin definitiv für Veränderungen

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ja bei allem Old-school- und Nostalgiecharme, Stufe 1 Charaktere, vorallem magische, sind sooooo schrecklich inkompetent.

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@mardugh orkhan
Dann solltest du unbedingt mal DSA 1 spielen, da waren die Helden von viel kompetenter als in allen Editionen danach ^^

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Kazuja schrieb:

Dann solltest du unbedingt mal DSA 1 spielen,

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Steht bei mir auf jedenfall auch noch auf der to-do und to-buy Liste

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Sylandryl Sternensinger schrieb:

ja bei allem Old-school- und Nostalgiecharme, Stufe 1 Charaktere, vorallem magische, sind sooooo schrecklich inkompetent.

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Uh, das erinnert mich an was!
In der 10 STufe mit dem Magier ein Zweitstudium gemacht und schon hat man den Transversalis locker flockig auf -5, wenn ich mich recht entsinne. Da braucht man nur noch ein paar Stufen und schon klappt der mal.
Zweitstudium war soooooooooooooooooooo überflüssig! Nur Popelstudiengänge mit echt leicht zu erlernenden Zaubern lohnten.

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Nunja, wenn du besagten Magier auf Stufe 15 hochspielst, dann hat er ja die Möglichkeit auf die neuen hauszauber je 15 Würfe zu verteilen. Das ist schon ordentlich. Aber krieg erstaml die haufenweise AP zusammen, die dafür nötig sind.
Aber theoretisch ist das Zweitstudium schon nützlich gewesen. Theoretisch.

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Scaldor schrieb:

Zweitstudium war soooooooooooooooooooo überflüssig! Nur Popelstudiengänge mit echt leicht zu erlernenden Zaubern lohnten.

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Mein einer Magier hat sogar Drittstudium gemacht und die gute Frau hat schon mit Stufe 7, so ziemlich alles fertig gemacht, was so keuchte und fleuchte...

Ich war echt begeistert... Ich hab sie dann aber schnell eingmottet, weil sie halt einfach zu tough für den Rest der Gruppe war...

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mardugh orkhan schrieb:

Nunja, wenn du besagten Magier auf Stufe 15 hochspielst, dann hat er ja die Möglichkeit auf die neuen hauszauber je 15 Würfe zu verteilen. Das ist schon ordentlich. Aber krieg erstaml die haufenweise AP zusammen, die dafür nötig sind.
Aber theoretisch ist das Zweitstudium schon nützlich gewesen. Theoretisch.

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Was auch bedeutete, dass bestenfalls Zauber, die bei -5 anfingen, auf einem Wert von 10 recht annehmbar wurden und alles schlechtere konnte man abhaken. Deswegen sagte ich ja, dass sich in erster Linie Popelstudiengänge lohnten. Hellsicht oder so.

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Ja auch ich kenne das spiele seit sehr vielen Jahren DSA. Die dritte war auch ein langer Begleiter meiner DSA Zeit in der ich aktiv auch Abenteuer gemeistert habe. Als die vierte dann herauskamm und einige unserer gamer angefangen hat sich damit u beschäftigen, ging das dann auch noch eine Zeit gut und dann aber voll chief, da ih auch Anfangs die vierte für zu unlogisch hielt und als ich sie dann immer besser fand auch einsetzte, kolidierte das bei uns mit den die die 3te spielten. Letzt endlich zerbrach unsere Gruppe daran. Ärgerlich aber nicht zu ändern.

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Das ist echt bitter. Wenn es dann derart stark auseinander geht, dass die Meinungen der Mitspieler unvereinbar sind, wird es echt bitter. In dem Fall wäre ich wohl einfach bei DSA3 verblieben.

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Der Fehler war meines Erachtens der, das die Editionen noch zu vergleichbar wirken, obwohl sich vieles stark gändert hat...

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Hm, ich hab das problem grad auch, nachdem meine alte gruppe sich wegen umzügen trennen musste hab ich mir halt ne neue gesucht, und unser SL besteht auf 3. edition... Er hat nichtmal was gegen die regeln (ausser dass er sie nicht kennt) und meint, die änderungen wären auch nicht dramatisch, was ihn eher stört ist, dass die 4. edition seiner Meinung nach reine geldmacherei seie und es unmöglich seie, dass er jetzt wieder alles neu kaufen muss...
?( Hä? Was ist eigentlich das Problem dieser leute? Sowohl die Autoren als auch der Verlag müssen von irgendwas leben, und ich glaube nicht, dass jede gruppe sich jede neuveröffentlichung kaufen wird, es sei denn sie ist wirklich nötig. Was nützt mir ein Al´anfa quellenband wenn ich im orkland spiele? Und bevor die entwickler sagen "so das wars, wir ham alles geschrieben was es zu schreiben gibt, DSA ist fertig" freu ich mich lieber über überarbeitete regeln und neuen hintergrund. Und in seinem sonderfall haben wir bis auf Götter und Dämonen eh alle boxen...
Abgesehen davon: Woran liegt diese Intoleranz neuauflagen gegenüber eigentlich? Es zwingt ja niemand jemanden die neuen sachen zu kaufen, deshalb muss das neue System ja nicht runtergemacht oder wie im falle der WoD 2.0 komplett totboykottiert werden. (zumal die WoD2 in den USA echt gut läuft, nur in deutschland wurde sie bis jetzt eingestellt...)
Zitat eines Passanten, der mein neugekauftes WoD2-Regelwerk sah und mich direkt auf offener straße anpöbelte: "White Wolf hat ein komplett etabliertes System zerstört und seine fangemeinde hintergangen"

also ehrlich mal... dazu fällt einem nix mehr ein oder?

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Nethiros schrieb:

Abgesehen davon: Woran liegt diese Intoleranz neuauflagen gegenüber eigentlich?

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Womit dein jetziger SL ja Recht hat ist, dass die Redax auch intern durchaus dafür zu sorgen versucht, dass man sich die neuen HC´s etc. auch kauft, indem in einigen AB´s bei Beschreibung nur wenig vorgegeben wird und ansonsten schlichtweg auf den jeweiligen Hintergrundband verwiesen wird.
Und die Überarbeitung bereits überarbeiteter Regelbände wie mit dem Liber Cantiones Deluxe, dem Grundregelwerk von DSA4, dass WÄHREND der Produktion zum Teil immer wieder verändert wurde und zu denen es zum Teil auch keine separate Erratalisten gab tragen schon dazu bei, dass man sich die neuaufgelegten Produkte wieder kaufen muss, will man aktuell bleiben. Da wäre es schöner, wenn man nichts kaufen "müsste", was vorherige DSA4-Produkte redundant werden lässt, sondern die wirklich rein additiv kompatibel wären.
Aber Neuauflagen haben nunmal meist noch Kinderkrankheiten und mit diversen Unstimmigkeiten zu kämpfen und erst nach einem gewissen Zeitraum lohnt sich mE die Umstellung erst. Das kennt man doch bei vielen Spielen. ("Hättest mal nach der ersten Version spielen müssen! Das waren noch Zeiten! Da konnte man noch...")

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Mag ja alles sein, aber das gleiche problem gab es doch schon immer und wird es auch immer geben, warum sich also aufregen anstelle sich zu freuen, dass die entwickler sich um ihr spiel kümmern? Und wenn der regeldschungel wie im beispiel DSA4 während der produktion verändert wird: was solls, spielt man halt mit denen die man hat. Das ist hier ja kein internationaler wettbewerb mit gleichberechtigung für alle, und wenn es unstimmigkeiten mit erweiterungsbüchern gibt...... wer da zu faul ist sich selber ne halbe stunde hinzusetzen hats auch nicht besser verdient.

-Hase, dem es erstmal auf Spaß ankommt.

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Nethiros schrieb:

"White Wolf hat ein komplett etabliertes System zerstört und seine fangemeinde hintergangen"

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Und dafür liebe ich White Wolf...

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Kazuja schrieb:

Und dafür liebe ich White Wolf...

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Danke!

-Hase, dem tatsächlich nichts anderes dazu eingefallen ist.
EDIT: Danke für die meinung, mein ich.

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..... ^^

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Nethiros schrieb:

und wenn es unstimmigkeiten mit erweiterungsbüchern gibt...... wer da zu faul ist sich selber ne halbe stunde hinzusetzen hats auch nicht besser verdient.

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Grundsätzlich stimme ich dir ja zu, bis auf die o.g. Sachen.
Ich meine, wenn ich mir ein Regelwerk eines Rollenspiels kaufe, dann gehe ich davon aus, dass es nicht nach 2 Monaten komplett überarbeitet werden muss, weil es voller Fehler war. Was mich persönlich etwas stört sind die eine oder andere Unstimmigkeit, die man öfter mal findet und die dann nach und nach geändert werden oder man schmeißt das ganze System noch mal um und fängt von vorne an, wie es mit dem neusten HC des DSA4-Regelsystems der Fall ist. Mit einer halben Stunde langt es noch lange nicht, die teils stark unausbalancierten Professionen, Rassen und Kulturen zur allgemeinen Zufriedenheit zu verändern.

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Scaldor schrieb:

[...] die teils stark unausbalancierten Professionen, Rassen und Kulturen zur allgemeinen Zufriedenheit zu verändern.

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Mh, da hast du recht. Zumindest im falle DSA4 kann ich dir d nur zustimmen, aber zum glück ist unsere Runde mehr am Rollenspiel als an Charakterwerten interessiert. Klar kann ich statt eines Fasarer Gladiatoren auch einen aus Al´Anfa nehmen und sagen, er käme aus Fasar, aber ich bin froh dass sowas bei uns keiner machen würde. Außerdem stört es nicht irklich, wenn ein charakter besser ist als ein anderer, zumindest in unserer Gruppe gibts da keinen Neid. Klar erwarte ich Fertige, ausbalancierte neuauflagen, aber wenn dies nicht der fall ist kann ich da zumindest im falle DSA4 echt drüber hinwegsehen. Liegt aber auch daran, dass ich persönlich gar nicht soo viele fehler entdeckt hab...

Hasi, der wohl zu netter zu den Entwicklern ist, als sie es verdienen.