Brainstorming Invasion Retour

AW: Invasion Retour

WAS HEISST HIER 'Weichwolli-Aliens'?
Natürlich stehen wir auf der richtigen Seite. In 500 Jahre oder so werden sie uns danken...

AW: Invasion Retour

Waldviech schrieb:

Natürlich gibt es auch einen ganzen Haufen feiger Weichwolli-Aliens, die mit den Erdlingen kooperieren und dem Ottonormalterraner so das gefühl geben, er stünde wirklich auf der guten Seite...

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Du meinst also, die Terraner sind nicht die Guten? Du unterstützt also diese komischen Zeremonien, in denen diese hässlichen Barbarenaliens diese grauenerregenden Sachen machen? Komm mal mit zum Commander...

Mal im Ernst (nicht, das ich an der Philosophie zweifle, Commander! Wir sind die Guten, Heil dem Imperium!):

Ich finde die Idee ziemlich gut, dass die Erdenbevölkerung auf der World-Domination-Tour ist. Wäre nur die logische Konsequenz aus dem, was manche Staaten jetzt schon abziehen, wenn hier mal nichts mehr los ist. Und wer nicht will, wird plattgemacht, so einfach ist das.

Da stellt sich die Frage:

- Werden die Menschen wirklich als "böse" dargestellt?
- Sind die Aliens sowas wie "die Guten"?
- Wird darauf Rücksicht genommen, das manche Spieler nicht "die Bösen" sein wollen?

Denn mir schwirrt was im Kopf rum, das in Richtung Warhammer 40k geht, oder eben auch Starship Troopers:

Ein chauvinistisches, faschistoides System, das "World Domination Feeling" verbreitet. Propaganda bis zum Abwinken, wir sind die Besten, wer das nicht glaubt, bekommt es eindrucksvoll vorgemacht.

greetz

Tram

P.S: Können ja auch mal "Abartigkeiten" sammeln, die die Aliens für Menschen so unlebenswert machen. Oder Rohstoffe, die in Frage kämen.

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Da wäre zunächst mal eine meiner Lieblingsideen...

Der Mensch steht pangalaktisch betrachtet nicht am unteren Ende der Futterkette, sondern ist den meisten intelligenten Lebensformen aufgrund zweier gemeiner Kleinigkeiten massiv überlegen:

1.) Er stammt von einem gewalttätigen Allesfresser/Teilzeitraubtier ab, während alle anderen Lebensformen von weitestgehend friedliebenden Pflanzenfressern abstammen.

2.) Er erkennt keine Konfliktbewältigungsrituale an ("Wieso rollt sich das blöde Alien jetzt auf den Bauch?" *BRRRAAAAAATZ* "Was für ein Trottel..."), sondern legt die Opposition systematisch um, bis sie keine mehr darstellt.

3.) Optional: Mach die Menschen den Aliens jetzt noch körperlich/geistig Überlegen, und du hast einen echten Alptraumfeind, mit denen du deine Schlupflinge zurück in ihren Beutel scheuchen kannst wenn sie nicht brav sind.

-Silver, Homo Sapiens Mistsauriensis Maximus.

AW: Invasion Retour

Ich finde die Idee ziemlich gut, dass die Erdenbevölkerung auf der World-Domination-Tour ist. Wäre nur die logische Konsequenz aus dem, was manche Staaten jetzt schon abziehen, wenn hier mal nichts mehr los ist. Und wer nicht will, wird plattgemacht, so einfach ist das.

Da stellt sich die Frage:

- Werden die Menschen wirklich als "böse" dargestellt?
- Sind die Aliens sowas wie "die Guten"?
- Wird darauf Rücksicht genommen, das manche Spieler nicht "die Bösen" sein wollen?

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Das kannst du ja schon alleine dadurch negieren, dass du beiden Seiten nen Motiv an die Backe hängst, dass sie 'böse' macht.
Meinetwegen:
Die Aliens haben immer wieder menschliche Diplomaten und Siedler umgelegt und jetzt schlagen die Menschen zurück.
Die andere Seite davon:
Die Aliens sahen sich immer wieder gezwungen einzelne Vertreter der Erdlinge zu vernichten, weil sie heilige Stätten geschändet haben.

Nimm einfach die enorme Palette an verpfuschten Erstkontakten die es schon auf dieser Welt gab und multiplizier sie mit 100.

@Silvermane:
Die Idee der Menschen als 'Kriegerrasse' finde ich auch nicht schlecht.
Ich würde dass dann vielleicht noch um die Option erweitern, dass sich die Aliens mittlerweile auch gegenseitig mit Hilfe menschlicher Söldner an die Kehle gehen.

AW: Invasion Retour

Also die ersten zwei Punkte find ich klasse, den dritten könnte man auch durch diesen ersetzen, ich finde beide Gleichwertig, nur der Schwerpunkt liegt anders:

- Die Menschen sind den Aliens nicht unbedingt überlegen, sondern ziemlich gleichwertig, haben eben nur das "Problem" mangelnder Kultur (siehe Silver's Punkt 2). Das sie damit zu Massenmördern absolut gleichberechtiger und gleichwertiger Lebewesen werden, macht das ganze nochmal einen Tick abscheulicher, finde ich.

greetz

Tram

[edit]
@Burncrow
Nur damit mich niemand falsch versteht: Ich wär für die abscheulichste Version Menschen, die uns hier einfällt. Erst dann, wenn man absolut auf Seiten der "Bösen" ist, die skrupellos und einfach nur mies sind, wird das Ganze doch lustig. Daher würde ich persönlich dem Vorschlag "Aliens haben den Kontakt abgebrochen, weil die Menschen Ritualplätze geschändet (oder eben etwas fremdartiges, was bei denen normal ist, nicht toleriert) haben, woraufhin die Menschen kurzerhand beschlossen haben, den Aliens den Arsch wegzublasen."
[/edit]

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Seit wann ist Tiere töten schlimmer als Mord? 8)

AW: Invasion Retour

Burncrow schrieb:

Seit wann ist Tiere töten schlimmer als Mord? 8)

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Tut mir Leid, check ich nicht...

greetz

Tram

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Aliens = keine Menschen, ergo Tiere.
Und unsere eigenen Artgenossen schlachten wir ja schon unsere gesamte Geschichte lang in mehr oder minder grossen Zahlen ab.

AW: Invasion Retour

*Klick* Tja, ist schon spät ^^

Da wirft sich auch direkt die neue Frage auf, wie die Menschen denn aussehen sollen. Wirklich eine Föderation/Imperium? Gibt es Krieg untereinander? Oder die angesprochene "World Domination Tour"?

greetz

Tram

AW: Invasion Retour

Also ich bin für eine große "friedliche" Weltföderation. Für den normalen Durchschnittsmenschen sollte Terra ein wahres Utopia sein (so lange er nicht die falsche Meinung vertritt). Ein zweites Warhammer40K wär mir etwas zu brachial. Damit ein richtiges Menscherei-Feeling entsteht, braucht es nicht nur Gewalt sondern auch eine große Portion verlogene Hinterlist.Also ich bin dafür, daß wir Silvers Kriegerrassengedanken mal definitiv mit aufnehmen ! Aber ergänzt um eine kräftige Prise Starship-Troopers (Propaganda an jeder Ecke: "Nur ein toter Bug ist ein guter Bug !") und (optional) einen Schuß Star-Trek-Föderation, nur eben auf hinterfotzig.
Es werden nicht zwangsweise alle Alienrassen ausgerottet sondern auch ein beträchtlicher Teil versklavt, ähm zivilisiert.
Wie wäre es denn, die Menschen so ähnlich wirken zu lassen wie weiland die Römer oder die antiken Chinesen ? In dem Kontext würden sich Alienkolaborateure vielleicht besser erklären.
Klar, Terraner sind fiese, streitlustige Mistsäue die alles platt machen was ihnen im Wege steht und schon hunderte von Planeten brutal überrannt haben - aber andererseits haben sie auch eine verdammt hoch entwickelte Technologie, was das Leben als Sklaven relativ angenehm macht (oder zumindest angenehmer als zuhause in einer Strohhütte zu hocken).
Will man das Ganze vielschichtiger haben, dann würden die Terraner natürlich bei verschiedenen Rassen auch verschiedene Strategien anwenden. Mal wie in "Starship-Troopers", mal wie in "V" (die diplomatische "Wir-kommen-in-Frieden-Masche *fieslach*) oder mal wie in Akte X als getarnte Verschwörer (es reizt mich ohnehin schon lange, das mal umzudrehen).

Können ja auch mal "Abartigkeiten" sammeln, die die Aliens für Menschen so unlebenswert machen

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Gute Idee ! Was fällt mir denn da ein ?
- sind echsenartig (macht automatisch unsympathisch)
- nehmen Nahrung durch die selbe Körperöffnung auf, durch die auch die Ausscheidungen raus gehen.
- sehen genau aus wie Menschen, sind aber Pflanzenfresser
- haben mehr als 6 Beine
- Ihr Nachwuchs besteht aus kleinen wurmartigen Larven
- to be continued

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Abartigkeiten:
- Rituelle Opfer von irgendwas
- allgemeine 'Primitivität'
- Kannibalismus
- Silicoides, arachnoides oder insektoides Leben
- widerliche Essgewohnheiten (Verspeisen lebender Larven, etc...)
- Anbetung irgendeines Prinzipes das den Menschen als 'Böse' gilt

Klar, Terraner sind fiese, streitlustige Mistsäue die alles platt machen was ihnen im Wege steht und schon hunderte von Planeten brutal überrannt haben -

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Ich würde sie eher noch subtiler anlegen.
Die Amis haben ja auch mehr Zeit damit verbracht Putsche anzuzetteln, Revolutionäre zu unterstützen, Unruhen zu schüren und Handelsembargos zu vollstrecken als tatsächlich zu kämpfen.
Das 'Plattbomben' würde also nur den widerstandsfähigsten Planeten blühen.
Auf dem Rest würden terranische Marines 'zur Sicherung von Recht und Ordnung während der Zeit der Krise' landen (wobei die Krise von den Erdlingen geschaffen oder angeheizt wurde) und verbleiben dann als Erinnerungen an die 'Dankesschuld' auf dem Planeten.
Weniger Kolonie-System als vielmehr Commonwealth, Übernahme und Korrumpierung der Herrschaftsschicht.

aber andererseits haben sie auch eine verdammt hoch entwickelte Technologie, was das Leben als Sklaven relativ angenehm macht (oder zumindest angenehmer als zuhause in einer Strohhütte zu hocken).

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Was dann noch hinzukommt. Was ist die eigene Kultur und Freiheit wert, wenn ihre Erhaltung tot, ihre 'Anpassung' aber Fortschritt und Luxus bedeutet?

AW: Invasion Retour

Wenn wir das haben mussen wir noch folgende Punkte klären:
-Wo kommen die Scs ins Spiel?
-Dominiert die Erde durch Militärische Macht oder folgt darauf auch wirtschaftliche?
-Sind die Menschen geeint?
-Inwieweit sind die Aliens untereinander organisiert?
-Wieviele Alien-Spezies gibt es?
-Technik-Level der Erde?
-Irgendwelche 'Superkräfte'? Psi, Zauberei, etc..?
- Wie sieht die Ausrüstung eines Erd-Soladten aus? Power Armour? Laserkanonen? Oder nur das gute Alte M16?

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Dieses "unterschwellige Erobern" gefällt mir, da hat man dann eine Auswahl, ob man es "seicht" spielen will, oder mit Kanonen.

Meine persönliche Meinung zu den Fragen:

Burncrow schrieb:

-Wo kommen die Scs ins Spiel?

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Soldaten, Diplomaten, Kontakter,...

Burncrow schrieb:

-Dominiert die Erde durch Militärische Macht oder folgt darauf auch wirtschaftliche?

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persönliche Vorliebe: militärische Macht, aber da sollte der Threadsteller drüber entscheiden

Burncrow schrieb:

-Sind die Menschen geeint?

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Halte ich für eine der Voraussetzungen für die bisher vorgeschlagene Richtung. Warum? Wenn sie sich untereinander kloppen, haben sie keinen Grund noch im Universum rumzureisen und unzählige Kriege anzuzetteln. Ob man das jetzt "Föderation" oder "Imperium" schimpft, ist zweitrangig.

Burncrow schrieb:

-Inwieweit sind die Aliens untereinander organisiert?
-Wieviele Alien-Spezies gibt es?

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Ich wäre hier für wenige Alienrassen, die nicht sehr gut untereinander organisiert sind. Sonst wird es unglaubwürdig, wenn die Menschen ihr "Master of the Universe"-Ding durchziehen.

Burncrow schrieb:

-Technik-Level der Erde?
-Irgendwelche 'Superkräfte'? Psi, Zauberei, etc..?
- Wie sieht die Ausrüstung eines Erd-Soladten aus? Power Armour? Laserkanonen? Oder nur das gute Alte M16?

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Kommt auf die Zeit an, in der man es spielen lässt. Ich würde nahe Zukunft (100 bis 200 Jahre) vorschlagen, also erhöhtes Techniklevel, aber auch nicht unglaublich hoch. Erklärt schnelle Raumschiffe, ist aber nicht zu SF-lastig.
Psi-Kräfte würde ich nichtmal schlecht finden, aber bitte in Maßen.
Laserkanonen und Exoskelett!!!

greetz

Tram

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Und wie sind die Menschen überhaupt darauf gekommen, die Aliens zu invasieren? Ach ja, sie haben ja ihre Unterhändler, die mit uns eine wirtschaftliche Beziehung anfangen wollten, auf Area 51 seziert.

Man musste den Bürgern nur noch plausibel machen, dass sie in feindlicher Absicht kamen...

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Verstümmelte Kühe?
Geschwängerte Frauen?
Und notfalls zettelt man selbst noch was an.

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Tram schrieb:

Soldaten, Diplomaten, Kontakter,...

Vielleicht auch noch das ein oder andere greenpace und Ai-Mitglied.

persönliche Vorliebe: militärische Macht, aber da sollte der Threadsteller drüber entscheiden

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Ja, ich denke auch, dass das reicht, solange man in der Lage ist Embargos zu vollstrecken.

Halte ich für eine der Voraussetzungen für die bisher vorgeschlagene Richtung. Warum? Wenn sie sich untereinander kloppen, haben sie keinen Grund noch im Universum rumzureisen und unzählige Kriege anzuzetteln. Ob man das jetzt "Föderation" oder "Imperium" schimpft, ist zweitrangig.

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Kriegerrasse.
Die können sich untereinander prügeln und haben trotzdem noch genug Zeit die Aliens zu hassen.
Nicht unvorstellbar das sie sich sogar teilweise um Planeten in Stellvertreterkriegen kebbeln.

Ich wäre hier für wenige Alienrassen, die nicht sehr gut untereinander organisiert sind. Sonst wird es unglaubwürdig, wenn die Menschen ihr "Master of the Universe"-Ding durchziehen.

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Yep

Kommt auf die Zeit an, in der man es spielen lässt. Ich würde nahe Zukunft (100 bis 200 Jahre) vorschlagen, also erhöhtes Techniklevel, aber auch nicht unglaublich hoch. Erklärt schnelle Raumschiffe, ist aber nicht zu SF-lastig.
Psi-Kräfte würde ich nichtmal schlecht finden, aber bitte in Maßen.
Laserkanonen und Exoskelett!!!

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Exoskelett ist ein Muss.
Und dann wäre ich noch für Biohazard-Kampf-Anzüge + Gasmasken oder irgendeiner anderen Gesichtsverdeckung.
Irgendwas wie die Anzüge bei Starcraft oder Fallout. Etwas einschüchterndes.

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Was den vorgeschlagenen Techlevel angeht, stimme ich damit überein, daß der nicht zuuu hoch entwickelt sein sollte. Allerdings sollte es auch interstellar-raumfahrende Aliens geben können, die den Menschen technologisch unterlegen sind.

Psi-Kräfte würde ich nichtmal schlecht finden, aber bitte in Maßen.

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Klar gibts PSI-Kräfte !!! X-Men meets KGB/StaSi/GeStaPo .....aber alles schön geheim....

Edit: Star-Craft ist vielleicht garkein so schlechtes Vorbild ! Die menschlichen "Nationen" sollten in dem Falle allerdings schon eigene Sternenreiche sein, und keine kleinen Erdnationen.

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Burncrow schrieb:

Kriegerrasse.
Die können sich untereinander prügeln und haben trotzdem noch genug Zeit die Aliens zu hassen.
Nicht unvorstellbar das sie sich sogar teilweise um Planeten in Stellvertreterkriegen kebbeln.

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Dann würde ich aber sagen, dass sich nicht die Menschen auf der Erde untereinander Kabbeln, sondern die Terraner der Erde, die aus der Marskolonie, die von Venus und die von XP74.

Burncrow schrieb:

Exoskelett ist ein Muss.
Und dann wäre ich noch für Biohazard-Kampf-Anzüge + Gasmasken oder irgendeiner anderen Gesichtsverdeckung.
Irgendwas wie die Anzüge bei Starcraft oder Fallout. Etwas einschüchterndes.

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Nicht, dass ich Gesichtsverdeckungen nicht auch lustig finden würde, aber ist es für (bspw. reptilienartige) Aliens nicht viel einschüchternder und ekliger, wenn ein geschminktes häutiges Menschlein es anguckt, als eines, das sein abscheuliches Antlitz verbirgt?

greetz

Tram

AW: Invasion Retour

Nicht, dass ich Gesichtsverdeckungen nicht auch lustig finden würde, aber ist es für (bspw. reptilienartige) Aliens nicht viel einschüchternder und ekliger, wenn ein geschminktes häutiges Menschlein es anguckt, als eines, das sein abscheuliches Antlitz verbirgt?

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Weil etwas, das du sehen kannst grundsätzlich nicht so grauenhaft ist, als eine Gefahr von der du nie weist wie sie aussieht
Ausserdem haben schwarz-verspiegelte Visiere und gasmaskenartige Atemgeräte bei den bösen Buben Tradition. So einen gewissen Coolness-Faktor soll es ja auch haben

AW: Invasion Retour

@Waldviech:
Eben. Außerdem weiß man nie was für Schweinereien in fremden Atmosphären rumfliegen.

@Inter-Erdlingskonflikt:
Ein militärischer Arm, Terranische Flotte + Space Marines wse, dann noch diverse Söldner, die aber kaum gegen Menschen sondern eher gegen Aliens kämpfen.
Außerdem Piraten. Menschen, lernfähige Aliens, etc.
Zwischen diesen Dreien gibt es schon logische Berührungs- und konfliktpunkte.

Den wirklichen (TM) Konflikt würde ich aber auf der Schiene fahren, dass zwei oder drei Grosskonzerne die sind, die auf 'protegierten und unterstützenten' Planeten die Rohstoffe schürfen und damit das Hauptinteresse an der Space-Domination-Tour haben.
Und warum sollten die sich nicht auf den 'protegierten' und auch anderen Planeten Stellvertreterkriege und ähnliches liefern, die dann unter Umständen sogar wieder ein Eingreifen der Flotte oder deren Auftauchen erfordert.

Also weniger Mensch vs. Mensch im Kriegssinne, als im Konkurrenzsinn.