Gesta Francorum

Kennt jemand von euch noch das freie Rollenspiel "Gesta Francorum"? Lange war es verfügbar auf der Homepage des "General News Network", wo es auch das Rollenspiel "IceAge" zum Download gab. Blöderweise habe ich es mir, als ich es damals auf der Homepage gesehen habe, nicht downgeloadet und habe es daraufhin fast vergessen (früher waren meine rollenspielerischen Interessen noch ganz andere). Als ich das vor einiger Zeit nachholen wollte, was sehe ich da? Die Rollenspiele waren beide nicht mehr verfügbar. Nun habe ich gerade eben nachgeschaut, ob die Dateien mittlerweile vielleicht doch wieder zufälligerweise downloadbar sind, doch...

"Tar-Calibôr hat sich zur Strafe die Hände gebügelt", dafür, dass ich die Sachen nicht heruntergeladen hab, als sie noch da waren...

Ich habe schon die Suchfunktion bemüht, das Internet abgeklappert und auch das Internet-Archiv durchsucht, doch nirgends habe ich etwas gefunden. Im Archiv befinden sich zwar noch die alten Homepage-Versionen an sich, ergo die Beschreibungstexte, doch von den Downloads ist keine Spur (laut Internet-Archiv war "Gesta Francorum" zuletzt im Jänner 2006 online, Ice Age zuletzt im März 2007). Dem Beschreibungstext zu folge wäre "Gesta Francorum" jedenfalls ein Rollenspiel, dass sich mit meinen Interessen verdammt gut decken würde:

[URL=http://web.archive.org/web/20060106010852/www.general-news-network.de/Gesta/gesta.html]der Homepage im Internetarchiv schrieb:

Die Gesta Francorum - Die Taten der Franken. Dies ist der Nachfolger von IceAge. Die Regeln wurden erheblich verbessert und verfeinert, als Hintergrund das irdische 9. Jahrhundert gewählt. Gesta Francorum soll kein generisches mittelalterliches Rollenspiel darstellen - es wendet sich gezielt an jene Rollenspieler, die mit ihrem Rollenspiel in eine reale Welt eintauchen wollen. Gesta Francorum stellt das 9. Jahrhundert dar, wie es war - das fängt beim Hintergrund an, führt über die Rolle der Frau und des Christentums bis hin zu solch banalen Dingen wie Kleidung. Hier werden Sie weder Magie noch Zweihänder schwingende Barbaren finden - dafür aber eine möglichst reale und atmosphärische frühmittelalterliche Welt.

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Nun also meine Frage: Hat irgendjemand von euch das Rollenspiel noch zufälligerweise auf der Festplatte oder kennt irgendeinen "Geheimlink" zu einer verstaubten, allen Suchmaschinen unbekannten Seite, auf der es das Spiel doch noch zum Download gibt? Wo ich schon dabei bin zu fragen: Falls jemand von euch "IceAge" noch haben sollte, hätte ich auch nichts dagegen, würde derjenige sich bei mir melden

Grüße,
Tar-Calibôr

AW: Gesta Francorum

Hast du schon versucht den Seitenbetreiber anzuschreiben?

Lass wissen wenn das Erfolg hat, der Quellenteil könnte interessant sein.

AW: Gesta Francorum

Ja, habe ich auch schon, ist sogar schon länger her: Die Mail ist am 28.8. rausgegangen an die Adresse, die im Impressum angegeben ist, aber ich habe bisher keine Antwort bekommen

(Hab mich oben in der Schnelle des Schreibens falsch ausgedrückt: Ich hab geschaut, ob die Sachen vielleicht doch wieder online sind, dass sie nicht mehr drauf sind hab ich schon im Sommer herausgefunden...hab die Nachricht dementsprechend editiert)

Ich hab mir gedacht, wenn ich jetzt schon in einem neuen Rollenspielforum angemeldet bin, dass nicht systemspezifisch ist, muss ich das ausnützen und einfach mal fragen, vielleicht hab ich ja Glück. Viele andere Möglichkeiten fallen mir nicht mehr ein...

Grüße,
Tar-Calibôr

AW: Gesta Francorum

Wenn der Betreiber nicht reagiert könnte das FERA noch einen Versuch wert sein: Das FERA ~ Index
Als Forum speziell für freie Rollenspiele und deren Macher könnte es gut sein dass es jemand noch auf der Festplatte rumfahren hat.

Und wo ich gerade im editierten Post davon lese: Mit "Ice Age" kann ich tatsächlich noch dienen. Ich lade es eben bei Rapidshare hoch, aber bei satten 30MB kann das etwas dauern.

AW: Gesta Francorum

Done: Ice-Age-Komplettpaket (.zip, Rapidshare, ca. 30MB!)
Ich selbst halte es aber nicht für übermäßig interessant. Es ist lange her dass ich reingeblättert habe, aber alles in allem ist es ein DSA3-Heartbreaker, bei dem mir weder positiv noch negativ irgendwas ins Auge gefallen ist.

AW: Gesta Francorum

Tar-Calibôr schrieb:

Ja, habe ich auch schon, ist sogar schon länger her: Die Mail ist am 28.8. rausgegangen an die Adresse, die im Impressum angegeben ist, aber ich habe bisher keine Antwort bekommen

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Wenn Du "Jänner" durch "Januar" ersetzt, frage ich Konwacht gerne mal, ob er es wieder irgendwie zur Verfügung stellen kann.

AW: Gesta Francorum

@Skyrock

Tibi gratias ago

Inwiefern ist IceAge deiner Meinung nach nichts Besonderes? Vom Hintergrund her, oder von den Regeln? Soweit ich die Hintergrund-Kurzbeschreibung von der Homepage noch in Erinnerung habe, hat sich das eigentlich recht interessant angehört. Wenn die Regeln ein wenig suboptimal sind, stört mich das eher wenig, weil ich sowieso ein Freund des "freien Rollenspiels" bin, die Regeln wären für mich sowieso nur "Inspirationen".

So, der Download wird jetzt wahrscheinlich ein bisschen brauchen, danach werd ich mir das Zeug mal durchlesen. Vielleicht bekomm ich es ja doch einmal hin, Kontakt zu dem Autor aufzunehmen, eventuell kann ich ihn dazu überreden, die Sachen wieder online zu stellen oder die Erlaubnis zu geben, die IceAge-Sachen auf irgendeinem Webspace hochzuladen. Ich finde es eigentlich immer schade, wenn Fanprojekte irgendwo in den unendlichen Weiten des Internets verschwinden.

EDIT: Das IceAge-Kartenwerk und die additionalen Spielhilfen hast du nicht zufälligerweise auch noch irgendwo am PC herumschwirren, oder?

@Ehron
Ge, ois echta Weana kamma do net "Januar" schreim, wie tätatn des bittschön ausschaun, wos tätat da da Mundl dazua sogn

Also falls du da einen guten Draht hast, wäre ich dir natürlich sehr dankbar, wenn du den ausnützen könntest Puh, könnte es etwa tatsächlich sein, dass meine Suche schneller vorbei ist, als ich es befürchtet habe *hoff*?

Grüße,
Tar-Calibôr

AW: Gesta Francorum

Mein Eindruck von Ice Age ist auf die Gesamtheit bezogen, aber um irgendwelche Details ausführen zu können ist es schon zu lange her dass ich reingeschaut habe.
In das Gesamtpaket habe ich alles reingepackt was ich im entsprechenden Ordner auf der Platte hatte, keine Ahung ob da etwas wie Weltkarten fehlt.

AW: Gesta Francorum

Annuntio vobis gaudium magnum: Habeo Gesta Francorum

Jemand aus dem Alveran-Forum hatte die Datei noch auf seinem PC, leider nur eine Light-Version davon, aber trotzdem bin ich schon mal glücklich, die zu haben. Ich bin mir gerade nicht einmal sicher, ob jemals eine andere Version downloadbar war, ich glaube mich erinnern können, dass da immer nur eine Light-Version verfügbar war.

Ehron, du scheinst ja einen guten Draht zum Autor zu haben, weißt du vielleicht, ob es dazu einmal eine "Vollversion" und/oder additionale Spielhilfen gab (wie das ja beispielsweise bei IceAge der Fall war), diese aber aus Gründen der Bandbreite nie online gestellt wurden?

Grüße,
Tar-Calibôr

EDIT: Wow, 217 Seiten, das nenn ich mal ein ausführliches Fan-Projekt, da werd ich wohl einige Zeit brauchen, um mich durchzubeißen...

AW: Gesta Francorum

Tar-Calibôr schrieb:

Annuntio vobis gaudium magnum: Habeo Gesta Francorum

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Utinam tibi contra pigeat id nomen libro inscriptum.

Sit sane aetati Francorum aptum.

AW: Gesta Francorum

Ui, was tust du da einem armen Studenten an, der gerade erst das Latinum nachholt, ich beiß mir gerade die Zähne aus

Hmm..."Der dem Buch eingeschriebene Name möge dir gegenüber hoffentlich verdrießen"..."Es sei dem Zeitalter der Franken gewiss abhängig"...hmm...ich glaub ich sollte ein bisschen mehr für Latein lernen, irgendwie wird das noch nichts ^^

Quaeso te explicare mihi nunc quid scriberet re vera! Num aut responsio mei vero iustus est?

AW: Gesta Francorum

Also für "gerade erst das Latinum" nachholen nicht mal schlecht. Bei den Konjunktiven kapitulieren ja die meisten. Nur aptus ist angemessen.

Hoffentlich verdrießt es dich, dass DIESER Name dem Buch eingeschrieben ist. Mag er dem Zeitalter der Franken auch angemessen sein. (Denn zur Zeit der "goldenen" Latinitas ist das völlig ungrammatisch)


Aber machen wir gleich mal Stil:

"quaeso te" ist ein losgelöster Einschub (es wird ansonsten also ein normaler Satz gebildet) und daher auch ein Platz-2-Liebhaber.

Explica, quaeso te,...


Das Schreiben im Fragesatz ist falsch konjugiert. Ganz typischer Fehler. Am besten nach dem Schreiben immer noch mal gucken, ob die ersten und zweiten Personen auch entsprechend übersetzt sind. (Das ist sonst echt ärgerlich.)

Zeitenfolge in konjunktivischen Nebensätzen sagt leider weiterhin: Vorzeitig zum Präsens ist Konj. Perfekt: ...re vera scripseris.


Solche angeschlossenen Fragen wie im zweiten Satz, beginnen mit "An".

Der Lateiner meidet weiterhin die Nomen. Lateinischer wäre: Oder habe ich richtig geantwortet? (Statt: Ist meine Antwort richtig?)

Unabhängig davon ist responsio feminin und das Prädikatsnomen und das Possesivpronomen müssen damit kongruieren: An responsio mea recta fuit? (Nicht iusta = gerecht)


Aber wie gesagt: Gar nicht schlecht. Da produzieren meine Drittsemester teilweise Schlimmeres.

AW: Gesta Francorum

Du scheinst ja richtig Ahnung zu haben, da muss ich natürlich kapitulieren^^

Der Satz "Quaeso te explicare mihi nunc quid scriberet re vera" sollte übrigens bedeuten "Ich bitte, dass du mir nun erklärst, was du wirklich geschrieben hast" - hab versucht, meine neu erworbenen ACI-Fähigkeiten einzusetzen, offenbar ist das ein wenig in die Hose gegangen

Solche Fragesätze beginnen mit "an"? Also in meinem Latein-Scriptum steht:

Latein-Scriptum schrieb:

Antwort: Nein. Einleitung des Satzes mit num: Num mecum venire vis - Willst du etwa mit mir kommen?

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Mein Satz hätte somit in etwa bedeuten sollen: "Oder ist meine Antwort denn etwa richtig?"

Ich danke jedenfalls für die Belehrung

Übrigens:

Hoffentlich verdrießt es dich, dass DIESER Name dem Buch eingeschrieben ist. Mag er dem Zeitalter der Franken auch angemessen sein. (Denn zur Zeit der "goldenen" Latinitas ist das völlig ungrammatisch)

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Jetzt verstehe ich zwar, was der Satz bedeutet, aber den Sinn versteh ich noch nicht so ganz *g*: Welchen Namen meinst du? Meinst du das "Gesta Francorum"? Hab ich es etwa falsch dekliniert? Ich hab es im Wörterbuch nirgends gefunden, aber habe mir gedacht: Wenn "Gesta Francorum" bedeutet "die Taten der Franken", dann muss "Gesta" Plural sein, wenn die Endung -a ist muss es ein Neutrum sein, daher muss auch der Akkusativ auf -a enden, ergo "habeo gesta francorum"...oder hab ich jetzt etwas falsch verstanden?

Das hier:

Das Schreiben im Fragesatz ist falsch konjugiert. Ganz typischer Fehler. Am besten nach dem Schreiben immer noch mal gucken, ob die ersten und zweiten Personen auch entsprechend übersetzt sind. (Das ist sonst echt ärgerlich.)

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habe ich auch noch nicht ganz durchschaut.

Ich selbst hätte übrigens geschrieben: "Utinam te piget id nomen libro inscriptum esse." Also ohne Konjunktiv Präsens und der Dativ-Konstruktion. Wäre das auch korrekt, oder wäre das ein zu starker "Germanismus"?

Naja, jedenfalls befürchte ich, dass wir gerade ein wenig Off-Topic werden

Grüße,
Tar-Calibôr

AW: Gesta Francorum

Tar-Calibôr schrieb:

Solche Fragesätze beginnen mit "an"? Also in meinem Latein-Scriptum steht:

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Ja, schon. "Etwa?" heißt num.

Aber du brauchst hier das "Oder....?". Und das ist "An...?" (Das haut das "num" dann um. )

Jetzt verstehe ich zwar, was der Satz bedeutet, aber den Sinn versteh ich noch nicht so ganz *g*: Welchen Namen meinst du? Meinst du das "Gesta Francorum"? Hab ich es etwa falsch dekliniert? Ich hab es im Wörterbuch nirgends gefunden, aber habe mir gedacht: Wenn "Gesta Francorum" bedeutet "die Taten der Franken", dann muss "Gesta" Plural sein, wenn die Endung -a ist muss es ein Neutrum sein, daher muss auch der Akkusativ auf -a enden, ergo "habeo gesta francorum"...oder hab ich jetzt etwas falsch verstanden?

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Die Taten sind klassisch "res gestae". Genau so und nicht anders. Man kann auch nicht einfach Adjektive im Neutrum als Abstraktum gebrauchen. Das machen nur ganz bestimmte Adjektive (z.B. verus, bonus, malus).

Ich selbst hätte übrigens geschrieben: "Utinam te piget id nomen libro inscriptum esse." Also ohne Konjunktiv Präsens und der Dativ-Konstruktion. Wäre das auch korrekt, oder wäre das ein zu starker "Germanismus"?

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Verdammte Axt. Klar. "piget te"... Hier gibts nichts zu sehn, weitergehn.

Aber Wünsche kriegen immer den Konjunktiv, hier also "pigeat te". (Potential kannst du dir mit "Fortasse + Ind." sparen. Vielleicht meinst du das.)



Das Problem mit dem "scripseret" ist zum einen die Zeit (braucht wie gesagt Perfekt) und zum anderen eben die Person. /-t/ ist dritte Singular. Du wolltest 2. Singular (du), also /-s/.

AW: Gesta Francorum

Nunc existimo ut intellegeam aliquatenus res quas dixisti, multum mihi iam clarum est. Didici aliquid novi denuo

Ut tertiam personam adhibuissem fuit erratum inobservantiae mei, volui adhibuisse formam aliam.

An eo nuntio errata nova certe feci?

(langsam sollte hier wieder mal jemand anderer etwas zum Thema schreiben, sonst verlieren wir uns noch komplett in lateinischer Klugscheißerei *g*)

AW: Gesta Francorum

Centurion: What's this, then? "Romanes eunt domus"? People called Romanes, they go, the house?
Brian: It says, "Romans go home. "
Centurion: No it doesn't ! What's the latin for "Roman"? Come on, come on !
Brian: Er, "Romanus" !
Centurion: Vocative plural of "Romanus" is?
Brian: Er, er, "Romani" !
Centurion: [Writes "Romani" over Brian's graffiti] "Eunt"? What is "eunt"? Conjugate the verb, "to go" !
Brian: Er, "Ire". Er, "eo", "is", "it", "imus", "itis", "eunt".
Centurion: So, "eunt" is...?
Brian: Third person plural present indicative, "they go".
Centurion: But, "Romans, go home" is an order. So you must use...?
[He twists Brian's ear]
Brian: Aaagh ! The imperative !
Centurion: Which is...?
Brian: Aaaagh ! Er, er, "i" !
Centurion: How many Romans?
Brian: Aaaaagh ! Plural, plural, er, "ite" !
Centurion: [Writes "ite"] "Domus"? Nominative? "Go home" is motion towards, isn't it?
Brian: Dative !
[the Centurion holds a sword to his throat]
Brian: Aaagh ! Not the dative, not the dative ! Er, er, accusative, "Domum" !
Centurion: But "Domus" takes the locative, which is...?
Brian: Er, "Domum" !
Centurion: [Writes "Domum"] Understand? Now, write it out a hundred times.
Brian: Yes sir. Thank you, sir. Hail Caesar, sir.
Centurion: Hail Caesar ! And if it's not done by sunrise, I'll cut your balls off.

AW: Gesta Francorum

P.S.: Die gesta ist ein freies Rollenspiel, oder? Wenn Du's gefangen hast, Tar-Calibôr - kannst Du's hier einstellen? Mich würd's nämlich auch interessieren!

AW: Gesta Francorum

Puh, ich würd gern, ich weiß nur nicht, wie das bei freien Rollenspielen mit den Copyright-Verhältnissen aussieht.

Weiß da jemand etwas Genaueres? Gibt es in der deutschen Rollenspielszene einen mehr oder weniger "allgemein akzeptierten Usus", ob es es erlaubt ist, "freie" Rollenspiele unter Beachtung der "Creative Commons"-Bedingungen (Namensnennung, nicht kommerziell, keine Bearbeitung, Weitergabe unter den selben Bedingungen) weiterzugeben?

Falls ja, wie gebe ich die folgenden Angaben am Besten als Copyright-Vermerk an:

by TAC© - The Adventure Company
Autor: Konwacht
Zeichnungen: Dahlia
4. Version, deutsch ©1993 - 2003

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Üblicherweise schreib ich "© 19xx-200x Vorname Nachname", dann ist es eindeutig. Aber so? Ist die Nennung von Nicknames ausreichend? Wer oder was ist diese ominöse "Adventure Company"? Zu der hab ich auf die Schnelle auch im Internet nichts gefunden.

Vielleicht bin ich ja zu pingelig, aber ich will lieber sicher gehen als irgendwann eine "freundliche Nachricht" vom Autor zu bekommen, dass ihm das überhaupt nicht recht ist. In Form einer Mail privat weitergeben wird wohl niemanden stören, aber online stellen ist doch ein wenig mehr. Und da ein Historiker kein Jurist ist, frag ich lieber mal

Zu dem Thema Sicherheit zu haben würd mir auch über die "Gesta Francorum" hinausgehend helfen, ich hab nämlich noch etliche Fan-Spielhilfen auf meiner Festplatte herumliegen, die es (zumindest meines Wissens nach) nirgends mehr zum Download gibt, bei denen ich es aber schade fände, geräten sie vollends in Vergessenheit.

AW: Gesta Francorum

Mich würde es auch interessieren.

AW: Gesta Francorum

Hat irgendwer Erfolg gehabt beim Kontaktieren? Ansonsten schicke ich vielleicht auch mal noch eine Mail raus.