AW: Gegneroptimierung
Ja naja, vom Prinzip her verstehe ich was du sagen willst, aber ich finde es einfach schade das es so ist, wenn ich einen epischen übermagier habe, der ganze Welten vernichten kann, finde ich es halt doof wenn er nach Standardregeln gebaut trotzdem nach einer Runde im Dreck liegt, wenn ich nicht seine 200 Minions als Mauer davorstelle... in den meisten Büchern/Filmen gibt es eben übermächtige Magier (ok ich beiß mich daran gerade irgendwie fest, sorry) die alleine ausreichen, um eine Gruppe länger als 6 oder 12 Sekunden zu beschäftigen.
Da gibt es aber ein großes Problem: In Unterhaltungsmedien (File, Literatur etc) werden die Handlungen aller Beteiligten von ein und derselben Person choreographiert - und zwar mit dem Ziel eine möglichst unterhaltsame Szene abzuliefern und nicht einen "realistischen" Kapmfverlauf.
Außerdem: Der Magier mag der große Obermotz sein, aber die SC die gut genug sind um es mit ihm aufzunehen haben zweifelsohne auch was auf dem Kasten.
Wobei gerade Magier mit defensiven Zaubern natürlich schon das Potential haben, einen Kampf in die Länge zu ziehen.
Naja gut, stimmt es gibt tatsächlich genug Möglichkeiten sowas zu umgehen oder zu entschärfen. Ich bin leider schon wieder zu lange raus. Aber ich erinnere mich immer noch mit (vagem) Schrecken an einige Kämpfe in der letzten Kampagne, die wirklich kA 20 Runden gedauert haben, weil 4 von 6 Leuten einfach quasi NICHTS zum Kampf beitragen konnten und das nur wegen der Positionierung.
Das klingt ziemlich extrem... also entweder war das Setup wirklich abartig oder da hat jemand vergessen, daß auch die größte Nahlampfsau was zum Schießen dabei haben sollte. Das kommt tatsächlich gar nicht so selten vor...
Jau, gut das ist ja das was eben flöten geht mit den total übertriebenen Gegnern, die Konsistenz vom ganzen Regelwerk. Wo man sich dann als SC irgendwie verarscht fühlt, weil plötzlich Dinge auftauchen die nicht sein dürften und ergo hatte der Spieler keine Möglichkeiten sich dagegen Regelkonform vorzubereiten.
Auch bei streng regelgetreuen Gegnern kann man noch überrascht werden
Mit geht es weniger um spezielle Regeln, als allgemein um die Darstellung. Wenn jemand für seinen epischen Erzmagier ein Kampfskript baut, das diesem 1000 HP gibt und 15' Radius Rundumschläge mit seinem Zauberstab machen läßt, dann ist das in meinen Augen ganz großer Bullshit. Aber nicht weil ein Magier nach Regeln weder 1000 HP noch soche Rundumschläge hat, sondern weil da de facto eine überzüchtete Nahkampfsau steht und kein Magier. Da kann mir der eSeL den Typ noch so detailliert und stimmig als großen Magier beschreiben - er wird nicht so 'rüberkommen.
Ich mag Risiko, ich finde spannende Kämpfe toll, ohne ein gewisses Maß an Risiko stirbt bei mir die Motivation. Aber man sollte doch eigentlich immer zumindest reagieren können, um das schlimmste abzuwenden.
Dann mußt Du das Kampfsystem allgemein entschärfen. Wenn Du mit der Frickelei erst anfängst wenn das Kind in den Brunnen bzw. der Char auf -10 HP gefallen ist, dann ist es zu spät.
Die Frage ist auch immer was macht man dann? Die Ressourcen waren gut geplant, nur der Zeitaufwand war überraschend. Also hätte ich die Monster schwächer machen können, einige einfach streichen oder sonstwas, und dann wären die SCs noch zu frisch wieder in den Endfight eingestiegen hmm
Im laufenden Spiel hast Du erstmal Pech. Aber aus dieser Erfahrung kann man lernen: Keine zu defensiv angelegten Gegner benutzen!
ich denke mir zwar immer tolle Strategien und so aus, aber manchmal werden die eben quasi total übergangen
Das ist auch so eine Sache. Genau wie beim Abenteuerdesign halte ich es hier für sinnvoller, nicht den Weg zu planen sondern nur das Ziel. Plane keine Strategie vor; sieh einfach nur zu daß Du die Möglichkeiten Deiner Figur kennst. Maximal solltest Du eine Eröffnung parat haben falls der NSC die Initiative hat. Ansonsten weißt Du ja, was er kann und was er erreichen will - und dementsprechend mußt Du ihn handeln lassen.
Ab einem gewissen Level hast du in D&D nun mal die Save-or-Die Spells automatisch. Die Gegner und Spieler werden diese auch benutzen.
Die Tödlichkeit des Systems liegt nicht nur in SoDs. Ein ganz normaler, nicht allzu defensiv ausgelegter Kämpfer zerlegt einen gleichstufigen Charakter, der ebenfalls nicht übermäßig defensiv ausgelegt ist, mit zwei bis drei vollen Angriffen. Sobald man dann auch nur geringfügig optimiert... ich hab vor ein paar Jahren mal eine Dervish gespielt und irgendwann festgestellt, daß ihr DPR gegen ein Ziel mit ihrer eigenen RK größer war als ihre Hitpoints - sofern sie nicht auf defensive Kampfweise oder so zurückgreift.
Ich habe schon Pferde kotzen gesehen. In einem Fight hat der Spieler des Highlevel Fighter einen Save-or-Die Save gegen Fortitude machen müssen. Nur bei einer 1 hätte er den Save nicht geschafft und was kam auf dem Würfel...
Dafür - ganz genau dafür - gibt es Steadfast Determination
So etwas ist nun mal in D&D möglich. Warum sollte also ein Bösewicht, der Zugriff darauf hat nicht davon Gebrauch machen. Spätestens wenn der erste getöte Gegner wiederauftaucht werden die Spieler sich Gedanken machen, wie sie das unterbinden können. Spätestens wenn die PCs jede Leiche von einem Barghest fressen lassen, solltest Du wissen, dass du mit wiederkehrenden Gegnern übertrieben hast
Nur normalerweise ist ein wiederbelebter Charakter schwächer als zuvor (selbst bei True Ressurrection - die SC werden ihn whl kaum mit einer vollständigen Ausrüstung begraben
). Die Dramaturgen unter den SL machen denn aber stattdessen natürlich stärker
Den IKW-Effekt erreicht man bei D&D übrigens ganz einfach mit
Astralprojektion. Sollte man aber auch nicht übertreiben, sonst kloppen sich die SC bald nur noch mit Githyanki um derer
Silberschwerter habhaft zu werden...
Bis bald;
Darastin
