Frage zu "Wahrer Glaube"

Horror · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Klar, hier stehen Überzeugung gegen Überzeugung!
Der Pfad ist da relativ egal!

H
*denkt grade an den netten Baali Vorzug 'Aura der Hölle', der für so manchen überzeugten Gläubigen eine böse Überraschung darstellen dürfte :chilli: *

MalkContent · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Es muss ja wie gesagt nicht unbedingt Menschlichkeit sein, wenn es um Glauben geht, voraussetzung ist halt blos, dass der Gläubige wirklich glaubt -.-
Der überzeugte fanatische Killer-Christ mit Path of Heaven oder wie der doch gleich hieß wird sicherlich in der Lage sein mit niedriger Menschlichkeit zu glauben, solange er sich seiner Entartung nicht bewusst ist, da ihm dass dann sicherlich in seiner Überzeugung den Wind aus den Segeln nimmt.
Und wenn man dann wahrhaft gläubige Setiten hat...
Mein Gott, wenn dies eben mit nem Kin treiben, dann ist der auch Asche.
Alles ne Frage der Sozialisation.
*nick*
Und um... ich kenn die Baali nicht...
Aura der Hölle, betrifft die dann nur gäubige von semitischen Religionen?

Horror · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Äh, ich glaube, es hieß eher 'Unheilige Aura' (Sorry, verwechsel immer den Vor-und den Nachteil) und bedeutet, das alles Heilige extrem abgestoßen wird (7 Punkte Vorteil).

Niedere Reliquien zerfallen zu Staub, heilieg Orte werden beim betreten geschändet, Gläubige fliehen oder erleiden schlimmere Konsequenzen.

Jedes Wesen mit Wahrem Glauben (die Ausichtung/Religion ist wohl egal) muss einen erfolgreichen Willenskraftwurf gegen 8 ablegen oder voller Entsetzen fliehen.

Ein Patzer auf den Widerstandswurf bedeutet, das der Gläubige verletzt wird (oft Stigmata) oder gar seinen Glauben verliert....

Hm, ja, ich mag diesen Vorteil! :chilli:

H
*mag keine Vampire mit Wahrem Glauben, ganz besonders, wenn es der christliche oder ein anderer vampir-feindlicher ist*

Kalanni · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

MalkContent schrieb:
Es muss ja wie gesagt nicht unbedingt Menschlichkeit sein, wenn es um Glauben geht, voraussetzung ist halt blos, dass der Gläubige wirklich glaubt -.-
Der überzeugte fanatische Killer-Christ mit Path of Heaven oder wie der doch gleich hieß wird sicherlich in der Lage sein mit niedriger Menschlichkeit zu glauben, solange er sich seiner Entartung nicht bewusst ist, da ihm dass dann sicherlich in seiner Überzeugung den Wind aus den Segeln nimmt.
Und wenn man dann wahrhaft gläubige Setiten hat...
Mein Gott, wenn dies eben mit nem Kin treiben, dann ist der auch Asche.
Alles ne Frage der Sozialisation.
*nick*
Und um... ich kenn die Baali nicht...
Aura der Hölle, betrifft die dann nur gäubige von semitischen Religionen?

Naja, wenn da nicht der Punkt Menschlichkeit 9 wäre, dann müßte man ganz vielen Setiten oder Assamiten 'Wahren Glauben' kostenlos geben, denn da steht ja wirklich Religion dahinter ...

Mr.Toxex · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Memnoch schrieb:
Also die Regeln sehen ja laut Dark Ages ohnehin nicht vor, dass ein Kainit das haben kann bzw. sagen, dass es nicht so ist. Ob ein Ghul das nun haben kann ist da schon eine andere Frage. Ich würde eher sagen "Nein". Zumindest wenn du Dark Ages spielst....

Regeltechnisch gesehen ist die Menschlichkeit 9 jedoch bindend, auch wenn ich persönlich nichts davon halte, etwas wie Wahren Glauben an die Menschlichkeit zu koppeln. Die Leopoldsgesellschaft mit ihren folternden Inquisitoren führen das Ganze an sich ja bereits ad absurdum. Ich persönlich bin nicht der Meinung, dass Wahrer Glaube etwas mit den Moralvorstellungen einer Person zu tun hat/haben muss...

Wahrer Glaube hat nichts mit den Moralvorstellungen zu tun aber sehr wohl mit dem Zustand einer Person schluss endlich spielt aber immer die Kraft daran das der Glaube gut ist eine treibende Rolle.
In Dark Ages ist es einfach die Vampire die keine Neugeborenen sind sind so Alt das sie schon zu sehr Vampir sind und die Neugeborenen soferns keine Heiden sind denken sich schon von ihrer religiösen Natur aus das sie Verdammt sind und ein Verdammter kann nicht mehr glauben.

Genau diese Regelung verhindert auch das ein Vampir der einem anderen Pfad als der Menschlichkeit folgt wahren Glauben ausüben kann.
Vampire die einem Pfad folgen egal welchen selbst der Pfad des Himmels haben Aktzeptiert das sie Verdammt sind von Gott oder wenn auch immer und das sogar persöhnlich.
Wer den Pfad der Menschlichkeit folgt und ihn hoch hat erhält einen Teil seines natürlichen Zustandes wieder zurück wer dagegen einem Pfad der Erleuchtung folgt ist etwas neues geworden.
Nur auf dem Pfad der Menschlichkeit und auf den Weg zu Golconda ist eine Erlösung von der Verdammnis möglich die Religion ist danach für den wahren Glauben egal siehe Zitat:
"Sie sind von tiefem Glauben und großer Liebe zu Gott erfüllt, wenn Sie vielleicht auch einen anderen namen für den Allmächtigen benutzen."

reisor · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Mr.Toxex schrieb:
"Sie sind von tiefem Glauben und großer Liebe zu Gott erfüllt, wenn Sie vielleicht auch einen anderen namen für den Allmächtigen benutzen."

das bringt den materialistischen yuppie in ein ganz neues licht:

geld = gott

cooooooool

*nicht ganz ernst gemeint, versteht sich*

Memnoch · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Laut DA sind Kainiten insgesamt immer noch zu verdorben, um Wahren Glauben haben zu können *seufzt*

reisor · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

tja, DA - da war man noch aus nem anderen holz geschnitzt und allgemein bibelfester bzw. leichtgläubig, was auch auf dasselbe hinauflaufen würde.

andererseits könnten vampire gerade durch die vampirwerdung ihren glauben finden. immerhin ist man nun ein dämon - eine kreatur des teufels, womit auch die existenz gottes bewiesen ist.

Constancia de la moerte · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

In welcher DA Eddi wird denn gesagt das ein Vampir keinen Wahren Glauben haben darf?

Madpoet · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Es wird nicht gesagt es wird dem Erzählern abgeraten es einem SC zu zulassen.

Constancia de la moerte · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Das ist mir klar, aber abraten ist doch was anderes wie:

Laut DA sind Kainiten insgesamt immer noch zu verdorben, um Wahren Glauben haben zu können *seufzt*

Memnoch · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

andererseits könnten vampire gerade durch die vampirwerdung ihren glauben finden. immerhin ist man nun ein dämon - eine kreatur des teufels, womit auch die existenz gottes bewiesen ist.

Der Beweis der Existenz Gottes ist das absolute Ende des Glaubens

So und es steht in der aktuellen (2nd) Edition unter eben der Beschreibung des Wahren Glaubens. Junge, Junge, jetzt bringt ihr mich selbst zum Zweifeln, obs definitiv gesagt wird oder nur abgeraten wird. Werd nochmal nachlesen, sobald ich wieder zu Hause bin und Zugriff auf meine Bücher hab.

Constancia de la moerte · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Das ist aber ein Unterschied. Zumal ich mir sicher bin das du den Vorzug Wahrer Glaube auch im DA-Regelwerk kaufen kannst.

Horror · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Im alten DA gings, im neuen meines Wissens nach nicht...ist ja nun mal auch eine andere Produktlinie!

H

reisor · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Memnoch schrieb:
Der Beweis der Existenz Gottes ist das absolute Ende des Glaubens

verdammt nochmal - da hast du mich jetzt aber gekonnt widerlegt

stimmt ja - glauben ungleich wissen

Constancia de la moerte · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

In der ersten eddi ist mir das klar, da gabs ja auch noch mehr zu dem Thema. Aber ich Denke mal, das wenn man den Vorzug für 7 Punkte kaufen kann sollte das Spiel nicht damit anfangen: Du wurdest gebissen, dein Wahrer Glaube ist weg.

Die Frage stellt sich doch warum gibt es einen Vorzug, der Punkte kostet aber keinen Effekt hat?

Corbi · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Laut dem aktuellen "Vampire aus der alten Welt" kann ein Vampir keinen Wahren Glauben als Vorteil nehmen.

Zitat (Seite 342 bei Wahrer Glaube): <Beachten sie, dass nur Sterbliche wahren Glauben haben können. Der Kuss nimmt einem Vampir die Reinheit, die man für diese Eigenschaft braucht.>

Constancia de la moerte · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Interessant. Dann hätte WW sich den Vorzug auch sparen können. Naja.

Kalanni · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Fazit: Vampire können keinen 'Wahren Glauben' haben, weil sie nicht glauben müssen, sondern wissen, daß es so ist ...
Auf die Idee bin ich natürlich auch nicht gekommen ...

Constancia de la moerte · 28. Dezember 2006

AW: Frage zu "Wahrer Glaube"

Dann weiß ich allerdings nicht, wo die Berichte über die Salubri herkommen. Ich hab mich schon mal gefragt ob Wahrer Glaube eine Vorraussetzung ist um Salubri spielen zu können.

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