AW: Folter
Langsam habe ich aber den Eindruck du verstehst unter Folter eine Form der Bestrafung.
"Im Sinne dieses Übereinkommens bezeichnet der Ausdruck "Folter" jede Handlung, durch die einer Person vorsätzlich große körperliche oder seelische Schmerzen oder Leiden zugefügt werden, zum Beispiel [...] um sie für eine tatsächlich oder mutmaßlich von ihr oder einem Dritten begangene Tat zu bestrafen [...]
Dass dieses Verständnis richtig ist (oder zumindest ein mögliches Motiv für Folter ist) hast du also selbst bestätigt.
zu den Beispielen:
1. "der Schuldige unterwirft sich ihr freiwillig."
Ich finde dieses Beispiel am schwierigsten. Wenn ein Folterknecht ein Opfer auf die Streckbank legt ist das zweifellos Folter. Wenn nun das Opfer dem Folterknecht sagt, dass das in Ordnung oder sogar gut ist - ist es dann auf einmal keine Folter mehr?
Um ehrlich zu sein: Ich weiß es auch nicht und ich denke nicht, dass es dafür eine Antwort gibt, die alle zufrieden stellt.
Bei einem echten Wunsch nach dieser Strafe handelt es um eine Art Selbst-Geißelungs-Hilfe.
Ist Sterbehilfe Mord? Ist es Körperverletzung, wenn ein Arzt Patienten vollkommen gesunde Körperteile auf deren Wunsch hin amputiert (diese Debatte - und vor allem diese Patienten - gibt es tatsächlich)
Eine zufriedenstellende allgemeingültige moralische Interpretation wie schlimm eine solche Tat ist, wird sich also nicht finden lassen.
Also mal rein nach Definition (von Nin):
Laut diesem (und auch einigen anderen) Gesetzestext bezieht sich der Begriff "Folter" lediglich auf durch einen Staat ausgeübte Folter - in der Standardsprache ist damit wohl etwas anderes gemeint. (unter Wikipedia findet man diese Definition nach "im engeren Sinne" - wollen wir es mal nicht gaz so eng sehen
Wikipedia:
Folter ist das gezielte Zufügen von psychischem oder physischem Leid (Gewalt, Qualen, Schmerz) an Menschen durch andere Menschen, meist [... - aber nicht immer, also geht es ab hier schon um Spezialfälle]
Laut dieser Definition ist 1. Folter, da es sich um ein gezieltes Zufügen von Schmerz handelt (ich unterstelle dir einfach mal, dass du an eine schmerzhafte Bestrafung gedacht hast).
Inwiefern es sich um Folter handelt, wenn sogar der eigentliche Schmerz dem Opfer Freude bereitet, ist dann allerdings gleich die nächste Frage, die du aber gerne mit einem Priester und dem Kanibalen von Rotenburg diskutieren darfst...
Die Frage ist dann ob man das oben erwähnte "Leid" auf die Motive des Täters, das Empfinden des Opfers oder auf eine objektive allgemeingültige Interpretation bezieht.
2.Ein Rudelmitglied macht zum wiederholten Mal einen Fehler, der das Rudel in Probleme stürzt. Das Rudel hängt ihn über Stunden an der Decke auf, peitscht ihn aus und bricht seine Knochen.
4. Das Rudelmitglied beleidigt einen ältesten, dieser sperrt ihn tagelang in einen dunklen Keller ohne Gesellschaft ein, damit er über seine Fehler nachdenken kann. Dabei ist zu bedenken, dass man schon ab einer Woche ohne Rudel rein regeltechnisch einen Harmoniewurf machen muss.
Bei 2 und 4 würde es darauf ankommen, ob der Schuldige der Meinung ist, dass die Strafe angemessen ist.
Ich halte mich eigentlich für recht liberal, aber wer mit 2 einverstanden ist, hat meiner Meinung nach ein ernsthaftes Problem... Meine persönliche Meinung: Folter, immer und ausnahmslos, selbst wenn das Opfer auf Knien darum gebettelt hat.
4.: Hmmm... wie dunkel ist der Keller? Einzelhaft ist nicht unbedingt Folter, da es ja auch nicht den Sinn hat, dass das Opfer daran psychisch zu Grunde geht. Mehrere Tage in vollkommener Finsternis (= Dunkelhaft) ist ein Beispiel für sogenannte Weiße Folter, also psychische Folter, die keine sichtbaren Spuren hinterlässt.
Leider weiß ich nicht genau, was Harmony ist. Sollte dies ähnlich funktionieren wie die Menschlichkeit bei Vampire würde ich es ebenso auslegen, wie ich es dort mache:
Die Menschlichkeit/Harmony des Täters hängt einzig und allein von seiner Sicht der Dinge ab und die des Opfers von seiner. Wenn das Opfer verstümmelt werden will, ist es wohl aus seiner Sicht keine Folter. Wenn der Täter aus reiner Nächstenliebe gegenüber dem Opfer dieses verhaut und auch keinen Grund bekommt an diesem Motiv zu zweifeln, ist es aus seiner Sicht wohl auch keine Folter.
Die objektive allgemeingültige und überaus weise Meinung dazu - also meine - ist diese:
Das ist Folter! Und ihr beide seid widerliche Perverse!
Edit: Das "ihr beide" bezieht sich auf Täter und Opfer - nicht auf andere Personen in diesem Forum
